Автор
Сообщение
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#21
Евгений, вы знаете, выгрузка была двое суток. По своей инициативе вы ждали остаток суммы на третий день и не уезжали.
Вас никто не бросал, я была всё время на связи, вы это знаете.
А про продажу товара , это вообще перебор. Что значит продайте. После того как у вас началась паника после отказа грузополучателя вас выгружать в первом месте, я вас успокоила, что согласно Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" ст15 п.6, мы можем по истечению вторых суток приступить к самостоятельной реализации товара.
А вы перевернули как то всё некрасиво
И всё таки Евгений вопрос с якобы простоем возник тут же, как мы подняли вопрос оплаты!

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 20:52
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#22
Екатерина, Вы понимаете о чем пишите? Почитайте закон прежде чем писать что то.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:07
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#23
Цитата (ДЗЛ, ООО @ 29.11.2018 22:07)
Екатерина, Вы понимаете о чем пишите? Почитайте закон прежде чем писать что то.

А , что не так с законом поясните?

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:16
Перевозчик,
Белгород
Код:1740443
#24
Цитата (ДЗЛ, ООО @ 29.11.2018 21:07)



Добрый вечер всем участникам. я так же находился на выгрузке и подтверждаю слова Евгения (ООО ДЗЛ). Какие могут быть диспетчерские, если водители с грузом простоял более 3-х дней. На выгрузке были вовремя, как указано в заявке 5.11, груз ни кто разгружать не собирался, диспетчер вопрос решить не смогла. В связи с чем водителям пришлось решать вопрос самим.
Выгрузили водителей, после того, как они переехали на другие места выгрузки. По договору-заявки простой оплачивается в размере 1500 руб/сутки. В телефоном режим диспетчеру была предъявлена претензия по задержке груза. В связи со сложившейся ситуацией она отказалась от диспетчерких.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:25
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#25
Цитата (Квартников Олег Валерьевич, ИП @ 29.11.2018 22:25)
если водители с грузом простоял более 3-х дней

О! Уже не 5 или 6 дней! Уже более 3-х. Вместе грузились вместе выгружались . И договариваетесь вместе что б не отдавать диспетчерские ( скрин прилагаю) Олег собиралься кстати отправить деньги . Потом передумал. Наверное посоветывали. Не знаю Олег зачем вам это нужно.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:39
Перевозчик,
Белгород
Код:1740443
#26
Цитата (ТК Авангард, ООО @ 29.11.2018 21:39)
Цитата (Квартников Олег Валерьевич, ИП @ 29.11.2018 22:25)
если водители с грузом простоял более 3-х дней

О! Уже не 5 или 6 дней! Уже более 3-х. Вместе грузились вместе выгружались . И договариваетесь вместе что б не отдавать диспетчерские ( скрин прилагаю) Олег собиралься кстати отправить деньги . Потом передумал. Наверное посоветывали. Не знаю Олег зачем вам это нужно.




Выгружались мы в разных местах и в разное время, о чем Вы по ходу даже не знаете, т.к. не смогли разрешить вопрос. Решали сами водители. Что за детский сад, договорились. Делать нам больше не чего, договаривать, что бы не платить.

За время работы у меня ни с одним диспетчером не было проблем.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:48
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#27
Цитата (Квартников Олег Валерьевич, ИП @ 29.11.2018 22:48)
За время работы у меня ни с одним диспетчером не было проблем.

А у нас с водителями . никаких проблем. Мы эти деньги по копейки собираем . Расплачивались с ребятами , кому не оплатили перевозки в этом сезоне, могу контакты дать (спросите про нас) . 4 рейса полностью оплатили ребятам. И очень обидно , что вы считаете , что эти деньги мы получаем низачто , просто так.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 21:57
Общественное движение,
Москва
Код:581877
#28
Просьба все перепалки между друг другом вести в электронной почте, или мессенджерах, или смс
Здесь конкретику, все слова подтверждайте фактами пожалуйста и документами (доказательствами)

Был простой- предоставляем подтверждение (нет подтверждения - на слово КС верить никому не будет)
Была оплата (и доплата за доп точку) - предоставляйте расписки и изменение договора на бОльшую сумму
Этот отзыв можете удалить через модераторов (если нет доказательств простоя) или его удаление так же можно рассмотренть в рамках темы (удаление отзыва в"в отместку" через КС идёт с баном автора на форуме НП)

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 22:21
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#29
Уважаемые члены КС, хотим пояснить и предоставить свои возражения по поводу обращения к Вам ТК Авангард.

03.10.2018 года между ООО «ДЗЛ» и ООО «ТК Авангард» была заключена договор- заявка на доставку груза. Подача ТС – 04.10.2018 года. Загрузка – с. Вольное, Харабалинский р-н, Астраханская область, выгрузка- 05.10.2018 г. Апшеронск, Краснодарский Край. Срок выгрузки – до 2-х суток. А теперь хотим обратить Ваше внимание на следующее:
Перевозка грузов осуществляется на основании договора перевозки, правовые основы которого установлены главой 40 Гражданского кодекса Российской Федерации. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату, что определено пунктом 1 статьи 785 ГК РФ.
Как видно из приведенной нормы, в правоотношениях по перевозке участвуют три субъекта - "грузоотправитель", "перевозчик", "грузополучатель".
Однако именно с отправителем перевозчик заключает договор перевозки груза, именно между ними возникает соответствующее обязательство по перевозке (перевозчик обязуется в установленный срок доставить вверенный груз в пункт назначения и передать управомоченному лицу, а отправитель - оплатить установленную за перевозку плату), поэтому договор перевозки груза правомерно рассматривать как договор, заключенный между грузоотправителем и перевозчиком (сторонами договора) в пользу третьего лица - грузополучателя.- Именно на основании диспозиции данной статьи я просил предоставить договор- на доставку груза между грузоотправителем и ООО ТК Авангард.
Заключение договора перевозки груза подтверждается выдачей перевозчиком отправителю груза транспортной накладной (статьи 2, 8 УАТ), что при загрузки сделано не было- Водителю Чечеткину С.Ю. была выдана Товарная накладная о приобретении им товара в виде морковки, так всегда делают это граждане отгружающие товар с полей. О чем, была уведомлена ООО «ТК Авангард», и от них получено устное подтверждение, что они всегда так делают. Соответственное после принятия груза перевозчиком к перевозке, а именно загрузки груза в прицеп, с договор – заявка на доставку груза между ООО ДЗЛ и ООО ТК Авангард, юридическую силу перестала иметь, та как отправителем не предоставлены документы на перевозку груза не отнесенных соответствующим транспортным уставом или кодексом к числу перевозочных. Данная позиция разъяснена Президиумом ВАС РФ в Информационных письмах от 13.08.2004 N 81 "Обзор практики применения арбитражными судами Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации", от 10.07.2007 N 119 "О некоторых вопросах практики рассмотрения арбитражными судами споров, связанных с применением к грузоотправителям ответственности за искажение ими сведений о массе груза в транспортных железнодорожных накладных".
С момента загрузки товара, юридическую силу приобрел новый договор на перевозку между ООО «ДЗЛ» и грузоотправителем, заключенный на основании п. 3 ст. 158 ГК РФ. Однако свои обязанности по уплате диспетчерских услуг перед ООО ТК Авангард ООО не отказывалась,. 05.10.2018 года автомашина под управлением Чечеткина С.Ю. прибыла к месту выгрузки. 06.10.2018 года товар был взят для пробы качества, а 07.10.2018 года грузополучатель отказался принимать товар в связи с плохим качеством. О чем сразу же была уведомлена Екатерина сотрудник ООО ТК Авангард, на что она пояснила, что согласно закону мы, перевозчики, можем продать товар и забрать деньги за перевозку. ООО ДЗЛ этого делать не стало, так как согласно - ФЗ от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" ст15 п.6
« Если скоропортящийся груз, перевозимый в междугородном сообщении, не может быть выдан грузополучателю по причинам, не зависящим от перевозчика, перевозчик запрашивает грузоотправителя по поводу указаний относительно груза. В случае, если грузоотправитель в течение четырех суток со дня получения запроса не даст указаний, в том числе о переадресовке груза, перевозчик в установленном порядке вправе реализовать груз по договору купли-продажи исходя из подтвержденной документами цены груза или при отсутствии таких документов исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, либо на основании экспертной оценки. Средства, вырученные перевозчиком за реализованный груз, за вычетом причитающихся перевозчику платежей за перевозку груза, а также затрат, связанных с реализацией груза, перечисляются:
1) грузополучателю, указанному в транспортной накладной, в случае оплаты им стоимости груза;
2) грузоотправителю во всех остальных случаях», с неоднократными просьбами к ООО ТК Авангард в лице Екатерина, разобраться с данной ситуацией и решить вопрос с выгрузкой товара, она ничего вразумительного пояснить не могла, а в последнем разговоре, сказала, что от условий, ранее заключенной договор- заявке отказывается. Нами сразу же был уведомлен грузоотправитель, по данному факту. 08.10.2018 года с грузоотправителем были согласована доставка данного груза в г. Краснодар, оговорены условия оплаты затрат по доставки груза. 10.10.2018 года автомашина была выгружена, оплата произведена в полном объеме. Таким образом согласно правил перевозки грузов ст. 16. Сроки погрузки грузов на автомобиль и разгрузки грузов, а также сроки выполнения дополнительных операций, связанных с погрузкой и разгрузкой грузов, устанавливаются правилами применения тарифов. Указанные сроки применяются также в случаях погрузки прицепов и полуприцепов.
Время прибытия автомобиля под погрузку исчисляется с момента предъявления шофером путевого листа в пункте погрузки, а время прибытия автомобиля под разгрузку - с момента предъявления шофером товарно - транспортной накладной в пункте разгрузки.
Погрузка и разгрузка считаются законченными после вручения шоферу надлежаще оформленных товарно - транспортных документов на погруженный или выгруженный груз.
В случае прибытия автомобиля под погрузку ранее согласованного времени автомобиль считается прибывшим под погрузку в согласованное время, если грузоотправитель не примет его под погрузку с момента фактического прибытия.
Таким образом получается, что фактически разгрузка автомашины произошла 10.10.2018 года. Т.е простой автомашины составил 3суток. В ходе телефонного разговора с Екатериной в начале октября 2018 года, с ней было оговорено, что ООО ТК Авангард не оплачивает простой в размере 4500 рублей, согласно договору, а ООО ДЗЛ не оплачивает им диспетчерские в размере 3000 рублей. Аналогичный случай произошел с другим перевозчиком ИП Квартников О.В., который сам был за рулем автомашины и все вышесказанное может подтвердить.
На основании вышеизложенного и руководствуясь Регламентом Движения "Круглый стол"
Статья 1. Цели и принципы деятельности

1.1 Д "КС" ставит целью своей деятельности:
- выявление недобросовестных участников сферы грузоперевозок, целью работы которых является незаконное получение прибыли и приобретение права на чужое имущество/денежные средства, преднамеренные невыплаты перевозчикам либо постоянное уклонение от оплат за выполненную работу, включая перерегистрацию фирмы и регистрацию нового аккаунта на сайтах грузоперевозок
- выявление организаций или физических лиц не добросовестно (халатно) ведущих деятельность в сфере грузоперевозок
1.2. Участники Д "КС" обязуются рассматривать споры, возникшие между участниками сферы грузоперевозок согласно основаниям п.1.3. и принимать все меры для мирного разрешения спора между сторонами конфликта.

1.3. Д "КС" признаёт следующие основания для начала рассмотрения:
- заявление участника сферы грузоперевозок, оформленное в соответствии с требованиями, изложенными в настоящем регламенте;
- заявление от участника Д "КС" против любого участника сферы грузоперевозок, если есть достаточные основания подозревать участника сферы грузоперевозок в недобросовестности или халатном отношении к своим обязанностям.
1.4. Весь процесс разбирательства Д "КС" обязуется проводить строго с профессиональной точки зрения, на основании действующих законов, с учетом строжайшего соблюдения правил размещения информации и действующего регламента.

Просит в заявлении ООО ТК Авангард- отказать.

Копию Путевого листа, подтверждающий даты осуществления перевозки груза, который является документом отчета предоставим 03.12.2018 года, так как бухгалтер находится в отпуске.



_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 22:52
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#30
Товарная накладная к сожалению не сохранилась, так она было в единственном экземплятре который был передан получателю груза.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
29.11.18 23:20
Общественное движение,
Москва
Код:581877
#31
Цитата (ДЗЛ, ООО @ 29.11.2018 22:52)
заявка на доставку груза между ООО ДЗЛ и ООО ТК Авангард, юридическую силу перестала иметь

Вы прочли много статей, но применять их не научились

Цитата (ДЗЛ, ООО @ 29.11.2018 22:52)
В ходе телефонного разговора с Екатериной в начале октября 2018 года, с ней было оговорено, что ООО ТК Авангард не оплачивает простой в размере 4500 рублей, согласно договору, а ООО ДЗЛ не оплачивает им диспетчерские в размере 3000 рублей

Где это соглашение? Все изменения к письменному договору оформляются в том же формате (то есть письменно)

Заявитель, вы обещали подтвердить все
Цитата (Президиум Д КС @ 29.11.2018 19:26)
Цитата (ТК Авангард, ООО @ 29.11.2018 18:47)
Кстати, заказчик готов всё подтвердить и факт перевозки, и сроки разгрузки и факт оплаты денег в полном объёме перевозчику
Будет не лишним. Подтверждайте. Только не "чесслово", а документами, которые установлены законодательством РФ


Соглашение на форуме КС готовы заключить?
Авангард должен за 3 дня простоя 4500 руб (или считаете, что не должны, что доплатили и так больше, чем положено за переадресацию и туда же включили простой)
ДЗЛ должен 3000
На взаимозачет согласны?

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 14:19
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#32
ТК Авангард должна ООО ДЗЛ за задержку на выгрузке 4500 рублей, т.е. простой так как фактически выгрузка состоялась спустя 5 суток с момента прибытия машины на адрес выгрузки, полученные денежные средства за доставку груза, т.е. переадресацию груза в иной пункт выгрузки, это отдельная оплата понесенных расходов на перемещение груза. ООО ДЗЛ готовые к заключению соглашения на оплату со стороны ТК Авангард простоя и со своей стороны компенсацию диспетрерских услуг. А так же прошу учитывать что в аналогичной ситуации оказался ИП Квартников. А по поводу приминееия статей ГК с Вами вступать в спор считаю не целесообразным, советую посмотреть судебные практику, устный договор заключенный одной ТК Авангард с 2 мя разными компаниями будет признан законным и имеющим юридическую силу.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 15:30
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#33
Уважаемый Президиум КС! Факт перевозки заказчик готов подтвердить по телефону: +7 918 444-20-06 Сабир. Кстати, договр у нас есть, заявки от заказчика принимаюся по телефону.
Вообще заказчик остался очень недоволен водителями, т.к. они вымагали с него оплату за рейс ДО выгрузки (по заявке у нас оплату на выгрузке), а так же необосновонно высокую стоимость за переезд из Апшеронска в Краснодар (120км - 10 000руб), угорожая не выгружаться. В итоге водители вместо 40 000 руб получили 50 000 руб.
Расчёт с водителями производился наличными; единственная накладная, в которой они могли поставить все необходимые отметки осталась у водителя.
С простоем 3 дня мы не согласны. По заявке срок выгрузки до двух суток, в эти сроки мы уложились, расчет был произведен на третий день.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 15:32
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#34
Уважаемый КС и участники. 1-е мы прекрасно знаем что цены за перевозку грузов до 500 км отличаются от цен на перевозку грузов свыше 500 км. 2-е Ехать в другой город с целью выгрузки машины у перевозчика желания не было, груз был доставлен к месту выгрузки, а факт выгрузки произошел спустя суток не по вине перевозчика а по вине заказчика перевозки, а то что перевозчику предложили ехать в другой город, а он в ответ предложил свою ставку, на которую согласился заказчик так это дело заказчика, не соглашался бы искал другую машину перегрудал груз или выгружал бы в пункте выгрузки. 3-е так как ТК Авангард отказалась фактически решать вопрос по выгрузки, а реально перевозчик понес расходы он принял все меры по компенсации своих расходов. И это правильно. 4-е Уважаемые КС обрвтите внимание на то, что вопрос о диспетчерских оплатах у ТК Авангард должен был возникнуть как минимум 11-12 октября когда подошел срок оплаты, но он у них возник только 07.11.2018 спустя месяц, а жто новормт лишь о том, что вопрос этот был оговорен в телефонном режиме с Екатериной еще в октябре 2018 года. Все вышеизложенное мною может подтрердить второй перевозчик Квартников Олег.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 15:53
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#35
А ТК Авангард хочется сказать, если водители вымогали с владельца груза как вы говорите деньги, что же вы как диспетчера самоустранились от выполнения обязательств со своей стороны, почему не решали вопрос заказчика, почему водители напрямую общались с грузотправииелем, который находится в Астрахане? Это говорит лишь об одном, что после возникновения проблемы на выгрузке ТК Авангард со своей стороны прекратила исполнения условий договора!

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 15:58
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#36
Да и еще хотелось бы отметить, что ТК Авангард постоянно на изменяет свою версию, то- я Вам не говорила продавать товар и тутже поясняют что я Вас успокоила, сказав что по истечению 2 суток мы можем приспупить к реализации товара, на основании закона- а это вообще подстрекаткльста под ст. УК РФ. Далее Вы самостоятельно, по своей инициативе ждали 3 сутки чтобы Вам зарлатили деньги, а где была ТК Авангард, которая позиционирует себя гарантом выполнения условий заявки,где говорится что оплата нв выгрузке и так далее, а самое интересное почему это вопрос не встал в начале октября почему он стал в ноябре спустя месяц. За это время не было ни одного письма чо стороны ТК Авангард.....все это даказывает лишь одно, что вопрос с оплатой диспетчерских был решен в октябре в результате телефонногоразговора. А сейчас ТК Авангард вводит всех в заблуждение, с целью наживы. УВАЖАЕМЫЕ участники КС, среди Вас же есть перевозчики, Вы знаете о таких проблемах не понаслышке. Два перевозчика говорят что готовы оплатить дичпетчерские в случаи оплаты простоя, а один диспетчер спустя месяц говорит что ему должны. Считаю это не правильно.





_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 16:30
Перевозчик,
Белгород
Код:1740443
#37
Цитата (ДЗЛ, ООО @ 30.11.2018 16:30)



Все вопросы с оплатой диспетчерских с Екатериной были решены еще в октябре. Зачем сейчас она подняла этот вопрос, не понятно. Все слова изложенные выше Евгением подтверждаю.




_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 16:39
ТК Авангард, ООО
(ИНН:3460066920)
Диспетчер,
Волгоград
Код:22500
#38
Не вижу смысла повторять по 10 раз одно и тоже. Наша позиция за время обсуждения не изменилась.

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
30.11.18 18:24
Перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:1502646
#39
Цитата (ТК Авангард, ООО @ 30.11.2018 15:32)
Факт перевозки заказчик готов подтвердить по телефону: +7 918 444-20-06 Сабир

конечно! звонить сейчас будем всем.. вы доказываете - а звонок - это не доказательство. что является доказательством перевозки/простоя в РФ должны знать

Цитата (ТК Авангард, ООО @ 30.11.2018 15:32)
они вымагали с него оплату за рейс ДО выгрузки (по заявке у нас оплату на выгрузке), а так же необосновонно высокую стоимость за переезд из Апшеронска в Краснодар (120км - 10 000руб), угорожая не выгружаться

если честно, с таким грузом и такими заказчиками только такими методами и можно работать. куча примеров "эй, Вася, вези сюда, стой 2 суток на рынке, завтра приедет горячий парень и отдаст тебе деньги", а по итогу горячего парня нет, в машине 2 мешка картошки, которая доживает свои дни
тем более нарушены условия договора по адресу выгрузки (переадресация), а за переадресацию перевозчик волен сам запросить сумму, которая его будет устраивать. не нравится сумма - выгружай где договаривались

НО
одно слово против другого слова
я за удовлетворение заявления, так как факт неоплаты 3000 есть
а вот простой и тп не доказано перевозчиком

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
02.12.18 22:08
ДЗЛ, ООО
(ИНН:5034052447)
Перевозчик,
Орехово-Зуево
Код:1007816
#40
А путевой лист с отметкамм разве не будет являтся подтверждением срока доставки груза и срока выгрузки?

_________________________________________
Перенесено модератором 11.12.18 23:30
03.12.18 10:00
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 133