Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#101
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.12.2016 10:34)
в транспортном законодательстве отсутствует понятие "диспетчер", диспетчер это должность, лицо в этой должности является основным оперативным управляющим, но никак не стороной договора, может вы путаете что то и являетесь Агентом в рамках агентского договора ?


В ати можно выбрать профиль деятельности:
1.Грузовладелец
2.Грузовладелец-перевозчик
3.Диспетчер
4 Перевозчик
5.Экспедитор
6. экспедитор-первозчик

Нельзя выбрать два варианта...поэтому и выбран профиль Грузовладелец- перевозчик.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 11:05
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#102
Цитата (ОД Круглый Стол, НО @ 27.12.2016 12:14)
А за тысячу сами стойте сколько хотите.

Мы предлагали водителю оплатить не 1000, а 3000 т.р.


Цитата (ОД Круглый Стол, НО @ 27.12.2016 12:14)
И неизвестно, решите вы эту проблему или нет.

Нам необходимо было время ,чтобы решить эту проблему!!!
мы решили ее за 2,5 часа в рабочее время, я считаю, что это вполне разумно-допустимое время для разрешения проблемы.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 12:18
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:1637728
#103
Имеем договор перевозки. Стороны-Экспедитор и Перевозчик.
Гл.41 ГК РФ-ГК РФ Статья 801. Договор транспортной экспедиции

""1. По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.

Стороны согласовали все существенные условия, договор заключен в письменной форме, имеет все признаки договора перевозки. Указанный договор является возмездным, двухсторонним и консенсуальным. ГК РФ Статья 791. Подача транспортных средств, погрузка и выгрузка груза
1.Перевозчик обязан подать отправителю груза под погрузку в срок, установленный принятой от него заявкой (заказом), договором перевозки или договором об организации перевозок, исправные транспортные средства в состоянии, пригодном для перевозки соответствующего груза.
В качестве основания возникновения обязательства по подаче транспортного средства и предъявлению груза к перевозке могут выступать:

1) заявка грузоотправителя на перевозку грузов и ее принятие перевозчиком , договор перевозки грузов п. 5 ст.8 УАТ и ГНЭТ.
ТС было подано перевозчиком, простояло более часа, сторонами по теме это не оспаривается.
В тему предоставлена электронная переписка, Ответчик уведомил Перевозчика о не готовности согласованного по договору сторонами груза в полном объеме и сделал новое предложение –принять к перевозке часть груза, но за меньшую плату, либо остаться до следующего дня и ждать готовность всей партии груза. Тем самым Экспедитор подтвердил не готовность груза и не возможность предъявления груза к перевозке, указанного в заявке. Перевозчик ответил отказом заключать договор на новых условиях. Отправил письменное уведомление, указал, что составит акт о не предъявлении груза, в соответствии со ст. Статья 35. Ответственность грузоотправителя, грузополучателя, фрахтователя, пассажира

1. За не предъявление для перевозки груза, предусмотренного договором перевозки груза, грузоотправитель уплачивает перевозчику штраф в размере двадцати процентов платы, установленной за перевозку груза.
Ст 10 УАТ и ГНЭТ-
4. Груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем в следующих случаях:
1) предъявление груза для перевозки с опозданием;
Договором согласована дата загрузки-19 число, но не согласован срок погрузки, соответственно он рассчитывается исходя из приложения № 7 ППГ и не должен превышать 1 часа. ТС находилось такое количество времени. Третьей стороны, поименованной в договоре, как грузоотправитель я не вижу. Ответственность несет Экспедитор, т.к. именно он заключил договор перевозки, обязан был принять у грузовладельца груз, выдать экспедиторскую расписку, а уже непосредственно перевозчику предъявить груз от своего лица и выписать ТрН.

На основании вышеизложенного , считаю возможным заявление удовлетворить, понизить рейтинг Ответчику до полной оплаты штрафа за не предъявление груза.
Кому интересно, прикреплю решение суда, из которого видно, что даже если уведомление было сделано не надлежащим образом, либо не сделано вовсе, это не является препятствием для применения ст. 34, 35 УАТ и ГНЭТ .


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Прикрепленные файлы:
ПРИМЕР.docx (48123)
27.12.16 13:14
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#104
Ника, позвольте спросить:

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 27.12.2016 13:14)
Перевозчик обязан подать отправителю груза под погрузку в срок, установленный принятой от него заявкой (заказом), договором перевозки

Поскольку в договоре перевозки лишь две стороны (грузоотправитель и перевозчик), то перевозчик (ИП Зайцев) следуя условиям договора перевозки обязан был подать подвижной состав грузоотправителю (ООО Реалтрансавто), отсюда вопрос - почему перевозчик подал грузовой состав ООО "МАксимум стиль" и именно это юридическое лицо считал грузоотправителем?


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 13:36
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#105
Еще один момент:

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 27.12.2016 13:14)
ТС было подано перевозчиком, простояло более часа

согласно договора согласованное время и дата загрузки 19.12.2016 г. , поскольку время не прописано, а часов в сутках 24, то крайний срок погрузки 23:59 19.12.2016 г. , явного отказа от исполнения договора ООО Реалтрансавто не излагало, излагалось лишь предложение по внесению изменений в действующий договор, то есть подписанию дополнительного соглашения, которое не отменят действующий договор (скриншот4 пост. 66)

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 13:44
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:1637728
#106
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.12.2016 13:36)
отсюда вопрос - почему перевозчик подал грузовой состав ООО "МАксимум стиль" и именно это юридическое лицо считал грузоотправителем?

Если ТС подана на определенный склад/территорию какой-либо компании, это совсем не значит, что эта компания не является просто продавцом товара. Грузоотправитель может быть совершенно иное лицо. Это может быть Экспедитор, это может быть самовывоз товара, тогда ГО-тот, кто вывозит товар и его представитель ну и т.д.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 13:46
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#107
Почему указал на моменты: я перевозчик и у меня были подобные ситуации, я их изучал и поэтому свободно владею инфрмацией по ним, ситуации какие: когда ГО прямо заявляет что груз не готов, а мой заказчик говорит ожидайте, груз будет, и договор расторгать не собирается я выжидал окончание крайнего срока загрузки и с чистой совестью давал команду водителю уезжать, при таких обстоятельствах ни она собака не могла упрекнуть меня что я в односторонеем порядке отступил от условий договора, в теме же перевозчик уехал с погрузки до крайнего срока погрузки согласованного в договоре, при этом заказчик не отказался от договора, то есть формальности для признания факта непредоставления груза в оговоренный договором срок не соблюдены

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 13:54
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#108
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 27.12.2016 13:46)
Грузоотправитель может быть совершенно иное лицо. Это может быть Экспедитор, это может быть самовывоз товара, тогда ГО-тот, кто вывозит товар и его представитель ну и т.д.

абсолютно с этим согласен, в зависимости от ситуации ГО может быть любое лицо на законном основании распоряжающемся грузом, и если договор темы признать договором перевозки в котором ООО Реалтрансавто является грузотправителем, то Реалтрансавто ка кто должно завладеть грузом, как минимум представитель Реалтрансавто должен принять груз у ООО "МАксимум стиль" и вручить его ИП Зайцеву, по факту ООО Реалтрансавто и ООО "МАксимум стиль" реализовывало другую схему

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
27.12.16 14:04
Перевозчик ,
Челябинск
Код:2151903
#109
Цитата (ОД Круглый Стол, НО @ 27.12.2016 17:22)
На основании вышеизложенного , считаю возможным заявление удовлетворить, понизить рейтинг Ответчику до полной оплаты штрафа за не предъявление груза.

за

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 09:17
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#110
http://auto-trust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=529db209-3ecb-e611-a612-002590e45781
Объясните, почему в той теме перевозчик не прав??? а в нашей ситуации перевозчик прав!!! В той ситауции перевозчик простоял 6 часов и уехал на другую загрузку, и он не прав,что он требует срыв!!! а в нашей ситуации, перевозчки простоял 1,15мин. и уехал на другую загрузку- и он прав!!! Как то странно получается!!!


еще раз обращу ваше внимание : в п.5 указано Сверхнормативный простой...включает в себя (Ожидание груза.....)...!!!!
водитель обязан был ждать наш груз хотя бы до конца рабочего времени!!!!

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 11:23
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:1637728
#111
Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 28.12.2016 11:23)
http://auto-trust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=529db209-3ecb-e611-a612-002590e45781



Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 28.12.2016 11:23)
в п.5 указано Сверхнормативный простой..

Ольга, в первом случае четко прописано-нормативный срок погрузки /разгрузки-24 часа. В Вашем случае оплата простоя сверх 24 часов....Вы разницу видите?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 11:44
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#112
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 28.12.2016 11:44)
-нормативный срок погрузки /разгрузки-24 часа

т.е если этого не прописано, то для срыва достаточно постоять 1,15 на загрузке???

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 12:04
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:1637728
#113
Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 28.12.2016 12:04)
т.е если этого не прописано, то для срыва достаточно постоять 1,15 на загрузке???

В соответствии с законодательством-да.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 12:12
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор ,
Москва
Код:1637728
#114
Ольга, вы еще все время упускаете момент-Вы направили уведомление об изменении условий перевозки...ну и т.д. смотрите выше в постах уже неоднократно на эту тему все сказано.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
28.12.16 12:14
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#115
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 27.12.2016 13:14)
На основании вышеизложенного , считаю возможным заявление удовлетворить, понизить рейтинг Ответчику до полной оплаты штрафа за не предъявление груза.


Голосование окончено
Заявитель, ждем опросник и тикет

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 08:33
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#116
если я правильно помню...по соглашению АТи и КС , заявитель сначала выставляет претензию через Ати и только после этого обращается на КС, или в данном случаи исключение???7

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 08:50
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#117
Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 26.12.2016 16:49)
Перевозчик в праве составить "акт непредъявления груза"" уже через 40мин - если в дог-заявке не указано продолжительность загрузки

Вот эта тема мне вообще очень нравится!!!
Посоветуйте всем перевозчикам, приезжать на погрузку постоять 40 мин, написать акт о срыве погрузки и ехать на след погрузку...опять постояли 40 мин, составили акт...и так по кругу...
я думаю, так перевозчики будет зарабатывать намного больше ,чем перевозить груз!

Я всегда на стороне перевозчика....знаю, что и КС всегда на стороне перевозчика....но не в такой ситуации, когда постоять 1,15 мин на погрузке, взять другую загрузку и уехав спокойно... при этом еще и содрать с нас десятку.


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 09:17
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#118
Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 30.12.2016 09:17)
Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 26.12.2016 16:49)
Перевозчик в праве составить "акт непредъявления груза"" уже через 40мин - если в дог-заявке не указано продолжительность загрузки

Вот эта тема мне вообще очень нравится!!!
Посоветуйте всем перевозчикам, приезжать на погрузку постоять 40 мин, написать акт о срыве погрузки и ехать на след погрузку...опять постояли 40 мин, составили акт...и так по кругу...
я думаю, так перевозчики будет зарабатывать намного больше ,чем перевозить груз!

Я всегда на стороне перевозчика....знаю, что и КС всегда на стороне перевозчика....но не в такой ситуации, когда постоять 1,15 мин на погрузке, взять другую загрузку и уехав спокойно... при этом еще и содрать с нас десятку.

Вы просто привыкли считать Перевозов за безхребетное стадо, которое может сутками стоять в стоиле ожидая когда разродятся посредники и ГО и кинут им кость в виде груза
А в УАТ и ППГ немного по другому - найдите мне в УАТ и ППГ что Перевоз обязан ждать груз неизвестное кол-во времени???

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 09:53
Грузовладелец-перевозчик ,
Медведево
Код:221017
#119
Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 30.12.2016 09:53)
Вы просто привыкли считать Перевозов за безхребетное стадо, которое может сутками стоять в стоиле ожидая когда разродятся посредники и ГО и кинут им кость в виде груза
А в УАТ и ППГ немного по другому - найдите мне в УАТ и ППГ что Перевоз обязан ждать груз неизвестное кол-во времени???


Мы такие же перевозчики.... и сами стоим иногда в ожидании груза.... редко бывает так, чтобы по приезду машины ее отпустили уже через час с загрузки....
НО всегда можно найти компромиссное решение....а не просто наживиться в данном случае на экспедиторе
Ничего глобального не случилось....можно было подождать и найти общее решение..
но перевозчик даже не думал ждать...за эти 1,15 он просто искал и нашел другую загрузку
хотя наша заявка не такая уж плохая...груз на паллетах.. быстрая оплата...хорошая ставка...46,36 руб/км


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 10:04
Перевозчик ,
Шахты
Код:6187039
#120
какие то странные технические сбои, два моих сообщения пропали

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24
30.12.16 10:25
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 167