Автор
Сообщение
Логис, ООО
(ИНН:7413009752)
Грузовладелец-перевозчик ,
Кыштым
Код:380811
#21
Кораблёв Антон
Согласно заявке груз должен быть доставлен ООО Вертикаль по указанному адресу - склад ООО Логис. ООО Логис не говорит о том, что отказывается оплачивать услугу, а говорит о том, что ООО Вертикаль должно передать надлежаще оформленные оригиналы документов.

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
30.04.19 14:26
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#22
Цитата (Логис, ООО @ 30.04.2019 14:26)
ООО Вертикаль должно передать надлежаще оформленные оригиналы документов.

Не соглашусь

На мои вопросы нет ответов
Цитата (Президиум Д КС, ООО @ 29.04.2019 22:10)
Цитата (Логис, ООО @ 23.04.2019 07:43)
Перевозчик по согласованию с грузоотправителем определяет условия перевозки груза и заполняет пункты 8 - 11, 13, 15 и 16 (в части перевозчика) транспортной накладной

Было такое согласование? Зафиксировано где-то? Вижу, что никакого согласования нет, так как ТрН выписана не вручную силами перевозчика (водителя), предоставьте согласование на оформление ТрН силами перевозчика пожалуйста


Цитата (Президиум Д КС, ООО @ 29.04.2019 22:10)
Кто ООО Логис в данной перевозке? Почему на месте получателя грузя стоит треугольная печать склада ООО Логис? Это ваша печать? Что она делает на месте получения груза?


Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 30.04.2019 11:51)
п.13-неверно оформленная ТТН приравнивается к не сдаче груза

Условия договора противоречащие с законодательной базой РФ можно приравнять к ничтожным ( в суде, конечно, но я на КС такого же мнения)

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
01.05.19 07:53
Перевозчик ,
Магадан
Код:1364741
#23
Цитата (Логис, ООО @ 30.04.2019 14:23)
При рассмотрении пункта 13 также необходимо рассматривать и раздел заявки, связанный с оплатой за оказываемые услуги. Стороны сами предусмотрели условия в договоре (принцип свободы договора никто не отменял)

Давайте коротко, и по-русски: один написал всякой чепухи в заявке, другой подписал, но это не означает, что так и есть деле -мало излагать свои хочушки на бумаге, надо еще и сзаконами как-то дружить.

Ответов на вопросы, поставленных коллегами ранее, так и нет.

Отказать в удовлетворении заявления.

Не увидел в теме нацеленности на результат у заявителя. Бред всякий написать в заявках есть силы и время, а хоть что-нибудь, кроме ожидании маржи, делать - не, не хотим

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
01.05.19 08:46
Логис, ООО
(ИНН:7413009752)
Грузовладелец-перевозчик ,
Кыштым
Код:380811
#24
Кораблёв Антон
Добрый день!

Со своей стороны заявитель указывает как на действующее законодательство, так и на пункты договора, то есть на согласованную волю сторон (касаемо пункта 13).

Что касается ничтожности - а на каком основании можно говорить про ничтожность? Если мы говорим про недействительность, то там есть и оспаримая сделка, и ничтожная, но сам факт сделки ни одна из сторон не опровергает.

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
06.05.19 16:02
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#25
Вы не мои вопросы отвечать будете? Или пишите только то, что вам удобно?

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
07.05.19 08:26
Логис, ООО
(ИНН:7413009752)
Грузовладелец-перевозчик ,
Кыштым
Код:380811
#26
Кораблёв Антон
Добрый день!

Отвечаю на Ваши вопросы:

1. Где договор? - Договор - заявка прикреплена к теме.

Цитата (Президиум Д КС, ООО @ 29.04.2019 22:10)
Кто ООО Логис в данной перевозке? Почему на месте получателя грузя стоит треугольная печать склада ООО Логис? Это ваша печать? Что она делает на месте получения груза?

В заявке указан адрес доставки - склад ООО "Логис", оттиск треугольной печати - это оттиск печати склада ООО "Логис", куда доставлялся груз.

Цитата (Логис, ООО @ 23.04.2019 07:43)
Перевозчик по согласованию с грузоотправителем определяет условия перевозки груза и заполняет пункты 8 - 11, 13, 15 и 16 (в части перевозчика) транспортной накладной

Было такое согласование? Зафиксировано где-то? Вижу, что никакого согласования нет, так как ТрН выписана не вручную силами перевозчика (водителя), предоставьте согласование на оформление ТрН силами перевозчика пожалуйста

Отвечая на Ваш вопрос необходимо понимать, что ООО "Вертикаль" это конечный перевозчик. То есть, ООО "Вертикаль" в отношениях с грузоотправителем не состоит.

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51

Прикрепленные файлы:
Заявка (1).pdf (989991)
07.05.19 08:53
Логис, ООО
(ИНН:7413009752)
Грузовладелец-перевозчик ,
Кыштым
Код:380811
#27
Кораблёв Антон
Что касается условий договора - это прерогатива договаривающихся сторон, указанных в заявке.

Никто не отменяет то, что стороны должны действовать добросовестно (статья 1 Гражданского кодекса РФ).

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
07.05.19 08:55
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#28
Цитата (Логис, ООО @ 07.05.2019 08:55)
Никто не отменяет то, что стороны должны действовать добросовестно (статья 1 Гражданского кодекса РФ).

это к Вам тоже относится, если Вас не устроила доставка груза с такими документами-не надо было вообще груз принимать, отправили бы ТС обратно на склад ГО дооформлять документы, а то услугой Вы воспользовались , груз получили, а теперь оплачивать не хотите
в общем тему можно в архив

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
07.05.19 13:36
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#29
Цитата (Логис, ООО @ 07.05.2019 08:53)
ООО "Вертикаль" это конечный перевозчик. То есть, ООО "Вертикаль" в отношениях с грузоотправителем не состоит.

таким образом перевозчиком для ГВ являетесь вы - и именно вы (с ваших слов) должны следить на верным оформлением ТТН со стороны ГВ


Цитата (Логис, ООО @ 07.05.2019 08:53)
В заявке указан адрес доставки - склад ООО "Логис", оттиск треугольной печати - это оттиск печати склада ООО "Логис", куда доставлялся груз.

При чем тут адрес в заявке и адрес и получатель в ТрН? Начнём с того, что груз может перевозиться только по адресу, указанному в ТрН/ТТН или при условии оформления переадресации законным способом
У вас ни того, ни другого

Против удовлетворения требований заявителя. Более того - если перевозчик обратиться на КС с просьбой понижения рейтинга за неоплату в срок - буду голосовать за понижение рейтинга

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
07.05.19 22:32
Диспетчер ,
Санкт-Петербург
Код:1559792
#30
Отказать

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
08.05.19 07:12
Логис, ООО
(ИНН:7413009752)
Грузовладелец-перевозчик ,
Кыштым
Код:380811
#31
Кораблёв Антон
Добрый день!

Ситуация выглядит так:

Грузоотправитель заключает договор на перевозку с перевозчиком. Перевозчик нанимает субперевозчика. Субперевозчик нанимает еще одного субсубперевозчика и так далее - конечным фактическим перевозчиком является ООО "Вертикаль". ООО "Вертикаль" было обусловлено и прописано в тексте заявки, чтобы были надлежаще оформлены ТТН (проставлены везде печати и так далее). Такое же требование предъявлялось и ООО "Логис" для того, чтобы оплатить ООО "Логис" указанную перевозку.
Указанная практика обычное явление при перевозках. Ничего сверхестественного от ООО "Вертикаль" ООО "Логис" не требует и не требовало.
Со стороны членов КС почему никто не задаётся вопросом о том, почему при получении груза водитель ООО "Вертикаль" не проверял сопроводительные документы (транспортную накладную) на наличие всех печатей? Почему члены КС не рассматривают все обстоятельства, а действуют однобоко. Почему никто не задаётся вопросом о том, что кто должен восстанавливать документы с печатями? Эти оригиналы документов не наша прихать, а дополнительные требования от налоговой инспекции, от наших Заказчиков и так далее. На это никто не обращает внимание.

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
08.05.19 10:02
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#32
Цитата (Логис, ООО @ 08.05.2019 10:02)
Грузоотправитель заключает договор на перевозку с перевозчиком. Перевозчик нанимает субперевозчика. Субперевозчик нанимает еще одного субсубперевозчика и так далее

Бред какой-то

вы сколько в этом бизнесе и не знаете что и кто такой Перевозчик???

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
08.05.19 11:04
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#33
Цитата (Логис, ООО @ 08.05.2019 10:02)
Почему никто не задаётся вопросом о том, что кто должен восстанавливать документы с печатями? Эти оригиналы документов не наша прихать, а дополнительные требования от налоговой инспекции, от наших Заказчиков и так далее. На это никто не обращает внимание.

Покажите мне где ИФНС требует от вас эти документы - вы в них кто?

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
08.05.19 11:06
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#34
Цитата (Логис, ООО @ 08.05.2019 10:02)
ООО "Вертикаль" было обусловлено и прописано в тексте заявки, чтобы были надлежаще оформлены ТТН (проставлены везде печати и так далее). Такое же требование предъявлялось и ООО "Логис" для того, чтобы оплатить ООО "Логис" указанную перевозку.
Указанная практика обычное явление при перевозках. Ничего сверхестественного от ООО "Вертикаль" ООО "Логис" не требует и не требовало.

это чисто ваши "хочушки" - начните тренировать своих "заказчиков" и заставьте их выдавать правильный пакет документов

Можете почитать тему и самое главное - пост №29 https://forums.ati.su/Forum/Topic.aspx?forumid=1029&topicid=87eec122-906e-e911-bb99-0cc47af30c1b

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 07.05.2019 16:16)
Выскажу свое мнение, в дискуссии вступать не буду.

1. То, что вы направили документы по почтовому адресу - этого, в данном конкретном случае, вполне достаточно.

2. По претензиям: внимательно ознакомьтесь с правилами АТИ. Такие случаи в правилах есть: достаточно направить письменно запрос по эл.почте и через сутки выставлять претензию. Увы, таковы формальные правила. Хотя, лично мое мнение, достаточно и того, что у вас есть. В данном конкретном случае Торг12 вам вообще не нужна.

Не знаете эл.почту заказчика ? Направьте аналогичный запрос лицу, с которым у вас договор и попросите предоставить эл.почту заказчика (или перенаправить ваше письмо заказчику), чтобы вы могли направить такой запрос. Не предоставит - выставляйте претензию.

3. Совет на будущее. Внимательно читайте те документы, которые требуются для оплаты и указаны в заявке. На погрузке, если какие-то документы не предоставлены ГО, попросите сделать соответствующую отметку. Это совет как простому водителю.

С точки зрения законодательства: вы должны передать только те документы, которые указаны в ТрН в качестве сопроводительных документов. Если такие документы не указаны (а дальше очень внимательно читайте !!!) ........- следовательно, этих документов вам не передавалось. А если не передавалось , то и у вас отсутствует корреспондирующая обязанность чего то передавать заказчику.

Почему так ? Потому что отрицательные факты не доказываются. Нельзя доказать то, чего нет. И в таком случае, указание в качестве условий оплаты перевозки предоставление документов, указанных в заявке - в части отсутствующих документов - такие условия считаются ненаписанными.
если простым языком, то таких условий как бы нет, несмотря на то, что они есть в заявке.


Ну и самый последний совет. Не надо устраивать балаган из-за такой ерунды. Все подобные вопросы решаются с юристами путем тикетов в рабочем порядке.



_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
08.05.19 11:10
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#35
Отказать в удовлетворении требований
1. Код:1858658 (19)
2. Код:1364741 (23)
3. Код:581877 (29)
4. Код:1559792 (30)

В архив

_________________________________________
Перенесено модератором 15.05.19 06:53

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:51
15.05.19 06:52
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 166