Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Апанасенко Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:505401148085)
Перевозчик,
Королёв
Код:435864
#201
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
Что получаем - кэш-бэк 20000.
Вот так эта ситуация будет выглядеть, если разбираться по закону.

по закону - это через юристов АТИ... зачем тогда КС?
есть заявка - вывезти груз! есть оплата! Заказчик считает, что не весь груз вывезен... перевозчик считает - что весь!
От заказчика никто не требует ничего! почему? он же выставляет требование!: вернуть часть оплаты! но даже претензию не желает предъявить! (которую ВИТА готов рассматривать)
У КС есть два пути - запросить "аргументы" у заказчика=заявителя, или отказаться рассматривать тему (по крайне мере, пока не будет претензии в адрес перевоза и док-ов, подтверждающих объем вывезенного груза), но это мое мнение...
выносить решение, обосновываясь ни на чем... не понимаю...

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:38
Апанасенко Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:505401148085)
Перевозчик,
Королёв
Код:435864
#202
Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 12.05.2017 13:38)
У КС есть два пути

нет, есть еще - воспользоваться "тяжелой артиллерией"... имею ввиду Юрия Михайловича (который легко повернет в любую сторону)!, и будет прав, так как если рассматривать здесь что-либо с позиции законодательства - можно всех "нахлобучить", и артистов в том числе...
ИМХО!


_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:42
Перевозчик,
Шахты
Код:743942
#203
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
А я озвучу - заявка есть, деньги получены, работа, судя по отсутствию документов у перевозчика, не выполнена, ТрН никто не видел. Что получаем - кэш-бэк 20000.
Вот так эта ситуация будет выглядеть, если разбираться по закону

Если по закону то все будет иначе, вопрос будет стоять в том кем деньги получены? Договор заключен между ИП и ООО, а оплата произведена от физлица физлицу, за что, почему?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:43
КС, ОДО (удалена)
Перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:2063037
#204
Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 12.05.2017 13:43)
Договор заключен между ИП и ООО, а оплата произведена от физлица физлицу, за что, почему?

не возбраняется при приходниках и расходниках из касс фирм на данных физиков
в дебри можно не лезть


_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:45
Перевозчик,
Шахты
Код:743942
#205
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 12.05.2017 13:20)
Почему 6700-есть электронная переписка между сторонами

переписка не более чем переписка, а не допы, вы юрист и вы прекрасно знаете что любые допсоглашения к договору принимаются в той же форме что основной договор.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 12.05.2017 13:37)
зачем ВИТА будет подавать жалобу в АТИ, чтобы рисковтаь попасть на 20 000 руб ?

так ООО Вита не получало 20000, на что ему попадать?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:46
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор,
Москва
Код:1637728
#206
Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 12.05.2017 13:38)
по закону - это через юристов АТИ... зачем тогда КС?

Елена, то от КС просят рассматривать по справедливости, то по закону.
Отвечая на Ваш вопрос ( ну если коротко)
Истец подает заявление в суд с требованием вернуть сумму аванса за работу/услугу, ему надо доказать факт оплаты, а уже противная сторона должна доказать, что услугу она выполнила в полном объеме, в части и т.д. Если стороны будут ссылаться, что существенные условия договора не согласованы, такой договор может быть признан судом незаключенным (последствия сами почитайте). Хотя одна сторона у нас приняла от другой стороны частичное исполнение по договору, ладно хоть в этом сознаются, хотя только на словах.


Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 12.05.2017 13:38)
пока не будет претензии в адрес перевоза

При таких обстоятельствах претензию выставлять глупо. У перевоза нет подтверждающих документов, поэтому если не будет найдет разумный компромисс, то можно вернуть всю сумму в размере 20000 руб, тем более с учетом того, что деньги получены от частного лица на карту. Здесь еще надо и документы все закрывающие делать, по идее.

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:53
Перевозчик,
Шахты
Код:743942
#207
Цитата (КС, ОДО @ 12.05.2017 13:45)
не возбраняется при приходниках и расходниках из касс фирм на данных физиков
в дебри можно не лезть

тут несколько иная ситуация, тут договор между субъектами предпринимательской деятельности, а расчеты производятся между физическими лицами, а не между физическим лицом и субъектом предпринимательской деятельности, в этом случае правила расчетов по сделкам двух субъектов предпринимательской подпадают под действие ч. 2 ст. 861 ГК " Наличные и безналичные расчеты"

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 13:57
Экспедитор-перевозчик,
Новозыбков
Код:324053
#208
Белоусов Юрий Михайлович
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 12.05.2017 13:37)
Цитата (КС, ОДО @ 12.05.2017 13:23)
но я против такого законного, но глобального решения по Витено из данных сообщений Юрия Михайловича я поняла, что если КС примет решение о возврате 6,66 тыс, а Вита обидится и подаст жалобу в АТИ, то АТИ рассудит по закону и заставит вернуть 20 тыс


ну да, если КС вынесет решение о 6700 рублях, то зачем ВИТА будет подавать жалобу в АТИ, чтобы рисковтаь попасть на 20 000 руб ? Не логично как то. В таком случае ВИТА должен быть благодарен КСу.

Юрий Михайлович, могу ли я запросить 6 700 рублей за срыв загрузки согласно договор-заявке?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:13
Вита 24 (ВИТА24, ООО)
(ИНН:7811620512)
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:187662
#209
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 12.05.2017 12:27)
А почему нельзя решить спор по закону ? Что мешает, если есть документы ? Был договор, были перевозки, должны быть документы.


Юрий Михайлович, действительно, не возьму в толк, в чем помехи? Тем более тут неоднократно и ответственно мной написано, что ООО "Вита" готово принимать и рассматривать претензии ИП Белоусов.

С другой стороны, ИП Белоусов вроде даже посылал в ООО "Вита" конверт с претензией (где-то прикладывал чек с почты). Правда так послал, чтобы в ООО "Вита" он не попал , а сюда не выкладывает. Т.е. претензий от Белоусова ООО "Вита" не получало, в рассмотрении не отказывало.

Полагаю, пока ИП Белоусов не опубликует официальную претензию к ООО "Вита" предмета для рассмотрения нет.
Полагаю что и с позиции Закона и с позиции деловой этики это правильно.

И до опубликования такой претензии, участие КС с споре (которого собственно еще нет) между ИП Белоусов и ООО "Вита" как минимум преждевременно.


_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:28
Экспедитор-перевозчик,
Новозыбков
Код:324053
#210
Белоусов Юрий Михайлович
Цитата (Вита 24 (Вита, ООО) @ 12.05.2017 14:28)
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 12.05.2017 12:27)
А почему нельзя решить спор по закону ? Что мешает, если есть документы ? Был договор, были перевозки, должны быть документы.


Юрий Михайлович, действительно, не возьму в толк, в чем помехи? Тем более тут неоднократно и ответственно мной написано, что ООО "Вита" готово принимать и рассматривать претензии ИП Белоусов.

С другой стороны, ИП Белоусов вроде даже посылал в ООО "Вита" конверт с претензией (где-то прикладывал чек с почты). Правда так послал, чтобы в ООО "Вита" он не попал , а сюда не выкладывает. Т.е. претензий от Белоусова ООО "Вита" не получало, в рассмотрении не отказывало.

Полагаю, пока ИП Белоусов не опубликует официальную претензию к ООО "Вита" предмета для рассмотрения нет.
Полагаю что и с позиции Закона и с позиции деловой этики это правильно.

И до опубликования такой претензии, участие КС с споре (которого собственно еще нет) между ИП Белоусов и ООО "Вита" как минимум преждевременно.

Как по закону положено так и послал

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:31
Апанасенко Е.А. ИП (удалена)
(ИНН:505401148085)
Перевозчик,
Королёв
Код:435864
#211
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 12.05.2017 13:53)
то от КС просят рассматривать по справедливости, то по закону

надо по справедливости! и по закону), насколько это возможно...
Сама идея КС - справедливость (для законности у АТИ имеются юристы, система претензий)... все, что не проходит там, имеет шанс быть рассмотрено здесь...
Здесь - заявитель подтверждает свои слова всеми возможными способами, и КС такие подтверждения рассматривает... Такие же права и у ответчика...
В итоге - решение...
Этот "салат" из юристов и практиков всё только запутывает...
В данной ситуации заявитель - просто беспомощный котенок, который сам правильно не сделал (может не умеет, может не хочет), в результате прибежал сюда, в надежде не столько на КС, сколько на помощников=советчиков... такое мнение сложилось со стороны...
Перевозчик - он хоть понятно, за что сопротивляется... реальный транспорт, реальная работа, реальные затраты, и реальный доход...
у заказчика же всё - виртуально... ну как тут можно принимать решение о возврате денег?
ИМХО!


_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:34
IT компания,
Санкт-Петербург
Код:442638
#212
Цитата (AnnaTrans (Белоусов Юрий Михайлович, ИП) @ 12.05.2017 14:13)
Юрий Михайлович, могу ли я запросить 6 700 рублей за срыв загрузки согласно договор-заявке?


Я бы не хотел сейчас в этом споре занимать чью-либо сторону. Сейчас вы обратились в КС, пусть КС и решает. Я посмотрел вашу заявку и ваши имеющиеся документы и могу, как юрист, принять такое решение, что обе стороны об этом пожалеют.

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:34
ОД "КС" Forseti, АНО (удалена)
Экспедитор,
Москва
Код:1637728
#213
Цитата (AnnaTrans (Белоусов Юрий Михайлович, ИП) @ 12.05.2017 14:13)
Юрий Михайлович, могу ли я запросить 6 700 рублей за срыв загрузки согласно договор-заявке?

и понеслась душа в рай Остановитесь уже, обе стороны.


Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 12.05.2017 14:34)
Я посмотрел вашу заявку и ваши имеющиеся документы и могу, как юрист, принять такое решение, что обе стороны об этом пожалеют.

Уважаемый Ответчик, в добровольном порядке решение КС будете исполнять? Если нет-тикет отправить. Тему в архив.

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 14:38
Вита 24 (ВИТА24, ООО)
(ИНН:7811620512)
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:187662
#214
Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 12.05.2017 14:34)
В данной ситуации заявитель - просто беспомощный котенок, который сам правильно не сделал (может не умеет, может не хочет), в результате прибежал сюда, в надежде не столько на КС, сколько на помощников=советчиков... такое мнение сложилось со стороны...


Елена, спасибо что подметили этот очевидный нюанс!

Дело в том что Белоусов в то время, да и видимо сейчас, свои неумения или нехотения "перестраховал" участием в своих делах члена КС (а может нескольких). Конечно сложно идентифицировать кто есть кто, но факт личной материальной заинтересованности КС в этом рассмотрении КС не скрывает. Наоборот, нагло и открыто подчеркивает.

Обоснованно считаю, что КС в полном составе (без исключения) должен взять самоотвод в этом конкретном рассмотрении. Полагаю что ИП Белоусов должен исчерпать все, предоставленные Законом возможности (а их немало) для предъявления и удовлетворения своих претензий.

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 15:41
Вита 24 (ВИТА24, ООО)
(ИНН:7811620512)
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:187662
#215
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
ТрН никто не видел.


А почему? Один из членов КС был там (Жуков, ИП Экспедитор-перевозчик, Москва Код:1550311) Как мог не видеть? Кстати, может это Вы, Сергей там были на погрузке?
А то у Вас эти реги - пустышки... 100/500 раз меняетесь-переобуваетесь?



Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
В первую очередь надо оставаться всегда порядочным.


Это к кому обращение? Точнее к кому из из вас в КС ? Или ко всему КС сразу ?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 15:53
Экспедитор-перевозчик,
Новозыбков
Код:324053
#216
Белоусов Юрий Михайлович
От регистрации 1550311: Все, кто утверждает, что человек за регистрацией 1550311 получил деньги за данную перевозку или за КС, или от КСа, или от мошенников, готовы доказать свою позицию в суде? И имеют достаточно на это основании?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 16:01
Вита 24 (ВИТА24, ООО)
(ИНН:7811620512)
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:187662
#217
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
ТрН никто не видел.


Так уж никто:

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53

Прикрепленные файлы:
ТрН декрации-1 В871СМ Шахров 08.01.2017 .pdf (672536)
12.05.17 16:06
Вита 24 (ВИТА24, ООО)
(ИНН:7811620512)
Грузовладелец-перевозчик,
Санкт-Петербург
Код:187662
#218
Цитата (AnnaTrans (Белоусов Юрий Михайлович, ИП) @ 12.05.2017 16:01)
От регистрации 1550311:





Вы Юрий Михайлович транслируете мысли КС? Это они Вас уполномочили?

Цирк!



_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 16:10
Экспедитор-перевозчик,
Новозыбков
Код:324053
#219
Белоусов Юрий Михайлович
Цитата (Вита 24 (Вита, ООО) @ 12.05.2017 16:06)
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
ТрН никто не видел.


Так уж никто:

Прикрепленные файлы:
ТрН декрации-1 В871СМ Шахров 08.01.2017 .pdf (656,8 КБ)

Готовы ли вы на экспертизу подписи Остроумова Д.М.?

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 16:17
Экспедитор-перевозчик,
Новозыбков
Код:324053
#220
Белоусов Юрий Михайлович
Цитата (AnnaTrans (Белоусов Юрий Михайлович, ИП) @ 12.05.2017 16:17)
Цитата (Вита 24 (Вита, ООО) @ 12.05.2017 16:06)
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 12.05.2017 13:19)
ТрН никто не видел.


Так уж никто:

Прикрепленные файлы:
ТрН декрации-1 В871СМ Шахров 08.01.2017 .pdf (656,8 КБ)

Готовы ли вы на экспертизу подписи Остроумова Д.М.?

сообщение для ООО Вита

_________________________________________
Перенесено модератором 12.05.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 21:53
12.05.17 16:18
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 129