Цитата (VTN74 (ВипТрансНавигация74, ООО) @ 02.07.2020 23:08)
вы подтвердите, что они были - от вас только это просим уже несколько дней.
вы же, как ответственная и благонадежна компания, идущая навстречу, решающая вопросы, за полгода же не могли забыть про эту ситуацию. вы же пытались что-то сделать, кроме писем к перевозчику "отдай документы"

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 03.07.2020 10:54)

не за пол года, 3,5 месяца
конечно, не могла


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 03.07.2020 10:54)
Семен, я свои вопросы все решила. Не переживайте. Со стороны неадекватного партнера вопросов 3 месяца не было, если вы не заметили.


Вопросы неадекватных перевозчиков - это их вопросы, пусть сами их решают.

Они, когда 4 раза писали пасквили на НП, в апреле по одной в неделю о чем думали???
Что если у них таким путем не получится выбить деньги, то потом они мне могут позвонить, я брошу все свои дела и поеду за их ТТНками?

Я повторюсь, времени было моего потрачено предостаточно, оно стоит денег. Пусть платят. И точка

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

позиция стороны Ответчика какая? оплату за перевозку получили, но перевозчику не отдадим, присвоим себе? все верно?
за понижение рейтинга Ответчику на сумму перевозки

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Заявитель, Вы только на форумах вопрос решаете? какие юридически значимые действия сделали? реально в судебном порядке могут взыскать с Вашей организации эти штрафы за "невыданные документы"
1. на юридический адрес ответчика необходимо направить досудебную претензию с требованием оплаты стоимости перевозкис описью вложения и копиями всех доков
2. ответить на претензию ответчика
3. при подачи искового заявления в адрес Вашей организации подавайте встречное исковое (но для этого срочно выполнить пункт 1, см выше)
4. направить в адрес ГО/ГП заказные письма с описью с просьбой помочь в данной ситуации-прикрепляете заявку между Вами и ответчиком+претензию от Ответчика в Ваш адрес, + сканы всей переписки, где с Вас требуют предоставить транспортную накладную, без которой не производят оплату, просите прислать Вам официальное уведомление, что ТрН не выдавали, перевозка произведена, груз получен.(пока направьте все это на электронные адреса, которые сможете узнать/либо знаете)

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 02.07.2020 16:15)
Добрый день! Тут тема уже немного о другом - посредник требует от перевозчика документы, которые не выдавал ГО и тем самым не оплачивает перевозчику фрахт - хотя ГВ этот фрахт оплатил уже давно и ему не нужны эти доки - так же эти доки не нужны и данному посреднику

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (VTN74 (ВипТрансНавигация74, ООО) @ 02.07.2020 13:08)
Данная тсд к с/ф вам каким боком - вы в ней кто и как это может влиять на оплату перевозки?

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 03.07.2020 10:30)
Поддержу

Здесь просматривается чистая ст159 - посредник в сговоре в ГВ пишет в заявке доки, которые ГВ не выдает на погрузке, а дальше ГВ и посредник посылают лесом Перевозчика и отказываются изготовить "нужные" документы
Получается красивая схема с незаконным обогощением

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 03.07.2020 11:28)

Добрый день, вообще это в системе претензий предусмотрено и есть определенный порядок. И юристы АТИ об этом знают и это применяют. Я тоже знаю, что не все и не всегда документы выдаются. Ваш заявитель должен об этом знать. Он должен оторвать одно место от стула и это сделать. Зачем КС прессует того, кто в этом не виноват ?

Уже столько времени по этому спору прошло, могли все сделать и получить деньги. Если ваш заявитель принципиально считает, что ему все и всё должны, то это его проблемы. Пусть КС научит что нужно сделать.

В АТИ есть система претензий и НП. VTN этим воспользовался, юристы АТИ приняли. Не понимаю, зачем VTN прессовать сейчас ?

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 12:06)
Прессовать? ВТН74 знает, что этих документов нет и выставляет всех вокруг идиотами. Добросовестный участник рынка так репутацию себе не портит.

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

VTN в чем виноват ? В том, что выставил через юристов АТИ претензию и юристы претензию приняли? И тут же град оскорблений в свой адрес о вымогательстве, мошенничестве и прочее ?


ДЛН не может сам решить свою проблему (а я считаю, что просто не хочет), и привлек КС. И теперь VTN - мошенники ? Почему ? Потому что перевозчик не передал документы, т.е. не выполнил взятые на себя обязательства и до сих пор ничего не сделал чтобы эту проблему решить ? Вообще, юристы АТИ советуют, что надо сделать в такой ситуации. Похоже, ваш заявитель с юристами и не общался.

Меня удивляет, как начинаются конфликты "на ровном месте". Формально КС сейчас обвиняет VTN в совершении уголовно-наказуемого деяния. И КС, вместо того, чтобы уладить этот конфликт, сделает так, что АТИ еще один иск получит.

Тема уже на несколько страниц, а сам спор выеденного яйца не стоит.




_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 03.07.2020 11:37)

Дмитрий, ну какой сговор ? В ДНЛ официально числится 61 человек, на самом деле наверняка больше. И хорошие обороты по перевозкам. Ну не могут они не знать, как оформлять документы и что делать , если возникают проблемы. И работают они достаточно давно, и в арбитраж умеют обращаться.

Проще говоря, всё они знают. И наверняка не раз были ситуации, когда в заявке одни документы указаны, а на погрузке какие то документы не выдают. И с АТИ работают давно, наверняка и правила по претензиям и НП знают.

Эта проблема решается за 1-2 дня. Видимо, им это особо не надо, проще создать тему на КС и пару недель писать друг другу гадости, вместо того, чтобы решать проблему.

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 12:33)
Юрий, там проблема в другом, с одного адреса видимо самовывоз, поставщик не является грузоотправителем и априори транспортную накладную не выписывает. Восстановить не возможно документ, который не составляется в силу закона. Грузовладелец должен был дать поручение экспедитору, экспедитор по доверенности получить груз, выписать транспортную накладную от своего имени и передать груз нанятому перевозчику. Но у нас все в стране "наперекосяк". Вина есть и у перевозчика, не досмотрели, и у посредника, которые плохо организовал перевозку, а теперь присвоил деньги перевозчика в полном объеме.
когда вступил в силу закон о защите прав потребителей, появился потребительский экстремизм
в данном случае у посредников все чаще наблюдаем юридический экстремизм с этими бумажками, за которые назначают дикие штрафы, а если пытаются получить штраф за бумажку, которую априори на свет не производили, это недобросовестное поведение, осуществление гражданских прав не должно быть исключительно с намерением причинить вред другому лицу

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 03.07.2020 12:57)

А мне кажется, что всё чаще со стороны перевозчиков наблюдается откровенный "пофигизм": им плевать на оформление заявок, договоров, документов...... И самое главное - перевозчики не хотят ничему учиться.

Если даже так, как вы пишите: перевозчики не дали ТрН. Он мог поставить в известность заказчика ? Мог. Позвонить, хотя бы по эл.почте уведомить что нет ТрН. Сделал ? Нет. Почему ? Потому что пофиг.

Видел в заявке, что для оплаты нужны определенные документы ? Видел. Подписался под этим ? Да, подписался. Получил эти документы ? Не получил. Попытался узнать, а что делать в такой ситуации ? Нет. При выставлении претензии юристам АТИ обсудил ситуацию как быть, если не все документы на загрузке дали ? Думаю, что нет, просто потому, что он до сих пор не знает, что делать.



Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 03.07.2020 12:57)
Слова - "видимо", для юриста не приемлемы, надо знать что было и как. Нет транспортной накладной, должна быть ТТН. Вы прекрасно знаете, что и как при перевозке оформляется.

И основная задача КС, насколько я это вижу, помочь участникам рынка грузоперевозок стать грамотнее. В данном случае я не вижу в теме - каким образом перевозчик пытался решить эту проблему с VTN и что сделал для этого . ДЛН - компания не маленькая. Что они вообще сделали для решения этой проблемы ? Вообще не вижу какого то конструктива, сплошное нытье и обвинение друг друга. А КС только разжигает конфликт

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 13:15)
в теме есть переписка (пост 1)ответ здоровой фермы
еще есть записи тел.переговоров, что пытались решить с Анастасией вопрос по восстановлению документов, она отказалась


Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 13:15)
стороны не рассказывают, партизаны
однако есть отметка в провозных документах, что груз выдан водителю Петрову по доверенности №109 от 27.02.20 г. ООО "СТПК"(грузополучатель)

на настоящий момент что имеем? груз доставлен, оплата ответчиком получена и удерживается в полном объеме, мой голос пост 63.

по поводу претензии за несвоевременное предоставление документов-там есть задержка, доки (даже те , которые сейчас на руках ответчика) должны быть доставлены в срок 10 дней, заявитель гораздо позднее предоставил, значит в части требование о штрафах VTN74 обоснованы, но только в части ( а это надо доказать, для этого получить документы от ГО/ГП), затем предоставить все это юристам АТИ. В настоящий момент претензия заявлена, в паспорте заявителя отображена.

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 13:15)


Непредоставление ТТН или транспортной накладной не лишает перевозчика права получить свои деньги при условии, что грузоперевозка выполнена и услуга принята грузоотправителем как исполненная.
Штраф за не предоставление ТТН - это уже другая песня.

Перевозчик груз перевез, свои прямые обязанности выполнил. Посредник получил деньги, а перевозчика "кинула", мотивируя: "Он потратил мое время, оно стоит денег"
Справедливо?



_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (Енилина Екатерина Владимировна, ИП @ 03.07.2020 13:44)
Ещё вариант оплати за минусом пять тысяч к примеру до полного комплекта документов
Или все и потом иди в суд и взыскивай за своё потраченное время которое стоит денег

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 03.07.2020 10:45)

Добрый день!
Большое спасибо за информацию! У нас сейчас задача убрать негативное влияние на наш профиль в виде -2 звезд за то, что мы не виноваты и очистить наше имя. Финансовые выплаты уже будем решать по ходу.
А также у нас большой задачей стало проинформировать всех будущих контрагентов ВТН74 о "правилах игры", которые они будут вынуждены принять. Последнее время слишком умные Заказчики стали все чаще прибегать к "юридическим тонкостям", а это уже не бизнес.
Мы считаем, что такой принцип ведения бизнеса не приемлем в современном мире и компания ВТН74 должна получить наказание за свое "не спортивное" поведение в свой профиль.

Так как мы правы и отправили, все что у нас было, пусть и с задержкой (за нее мы готовы заплатить, но в разумном расчете, а не как представлен).

Да, на текущий момент нам было выставлено 2 претензии на АТИ.su и обычно мы все претензии урегулируем в досудебном порядке, договариваясь, с ООО "ВипТрансНавигация74" мы тоже пытаемся до последнего договориться и не тратить время на юридические прения, но пока не очень получается.
Мы получили одну претензию по почте и уже сегодня на нее направили ответ, как только получим официально вторую, то тоже отправим на нее ответ.
Также выставлена официальная претензия по не оплате в сторону ООО "ВипТрансНавигация74".

Про заказное письмо в адрес ГО, очень хорошая мысль, спасибо! Мы обязательно это сделаем для подкрепления позиции в суде.
Но когда мы общались с ГО по телефону он отказался официально подтверждать. Фраза примерно была: "Если по суду запросят, мы подтвердим, а так у нас нет с вами договорных отношений".




_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 12:06)

Вы уж простите, но вы совершенно не правы!
Не говоря в обиду никому из юристов АТИ, но ОЧЕНЬ ЧАСТО выносятся совершенно не правомерные решения! Например как у нас сейчас и никто не хочет разбираться.

Вы читали переписку выше? НАМ НЕЧЕГО ВОССТАНОВИТЬ, а вот юристы АТИ как и приняли такую претензию именно поэтому мы здесь и "взглядом со стороны" пытаемся найти правду.

Судя по тому как снимают наши претензии к ВТН на АТИ, за пару часов буквально, без разбора, появляются разные вопросы в голове...

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 03.07.2020 12:22)

Совершенно верно. Мы об этом же и пишем, но сделать ничего не можем.
Пускай ВТН снимает свои претензии, АТИ удаляет их из истории и ВТН выплачивает нам деньги + письмо об отсутствии претензий.
Мы готовы прописать в документах, что если у ГО возникнут какие-то проблемы по этой перевозке, мы возьмем все расходы на себя, а я уверен, что не возникнет, так как документов не существует и ВТН просто пытаются нам за что-то мстить!

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45

Ну не надо придумывать различные варианты, "песни" и прочее. В перевозках всё достаточно просто, понятно и трудностей не составляет. Сотни раз это уже обсуждалось и на форумах АТИ.

Термины - "кинул", "время стоит денег", "полный комплект документов" и прочее......забудьте. В начале надо проверять контрагентов, а после подписания договора (заявки) - выполнять взятые на себя обязательства так, как написано, т.е. под чем поставили свою подпись. И ничего более. И главное- надо уметь решать проблемы, а не создавать конфликтные ситуации.

У нас в стране ежедневно тысячи перевозок, все проблемы известны, как и пути их решения. Споры не представляют никакой сложности с юридической точки зрения (в судах такие споры имеют коэффициент сложности - "1.

"Дорогу осилит идущий". А в данной ситуации у сторон не было желания что то решать с самого начала. Получили то, что получили.

_________________________________________
Перенесено модератором 07.07.20 19:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:45