|
|
Мы полностью согласны с позицией юристконсульта Юрия :
" Спор, по большому счету, выеденного яйца не стоит. А то, что вы не можете договориться и решить - так это больше амбиции.
ТрансСпектрЛогистики любит судиться , только за 2019г 6 дел в арбитраже. А вот договариваться, насколько я понимаю, не умеет. Если вы подали иск в арбитраж, то и ждите решения суда, а если обратились на КС - то научитесь договариваться. "
Еще раз наша позиция : как все поняли мы не уклоняемся от диалога и готовы его вести при условии уважительного отношения сторон друг к другу.
Долг есть , его никто не оспаривает .
Сумма долга вызывает спор .
Идет судебный процесс .
Суд вынесет справедливое решение - мы его примем.
Сумма , которую мы оспариваем указана выше.
Если ТСЛ , готов к диалогу, то можно его провести хоть на этой площадке. Лучше организовать встречу руководителей. Можно урегулировать все в досудебном порядке.
Больше обсуждать нечего.
_________________________________________
Перенесено модератором 28.05.19 07:12
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:22
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:07)Юрий, добрый день !
У Вас не верная информация (возможно, у Вас дата какого-то последнего изменения) , наша компания создана 28 апреля 1997 года .
ЗАО "Цемторг" создано и действует с 28 апреля 1997 г. К теме это существенного отношения не имеет, просто для информации: Да, датой я ошибся, но и то, что вы пишите - тоже не корректно. ООО "Цемторг", Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:07)ЗАО "Цемторг" создано и действует с 28 апреля 1997 г. По данным ИФНС - Дата образования: 12 февраля 1998, и не ЗАО - а ООО (ИНН:7716151490 взят из вашего паспорта). Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:07)Общая численность более 250 человек. по данным ИФНС, сотрудники - 4 человека, микропредприятие. Указанная вами информация - ЗАО "Цемторг", с 28 апреля 1997г - действительно, есть, но !!!! - ЗАО "Цемторг имеет другой ИНН - 7707170585 - Прекратило деятельность (Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования) — 10.01.2015 Так что прежде чем со мной спорить, разберитесь, что за "Цемторг" указан в вашем паспорте АТИ и что там за ИНН, а я проверяю данные формально и взял за основу тот ИНН и название , которые вы сами указали _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:23
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:22)Долг есть , его никто не оспаривает .
Сумма долга вызывает спор .
Если сумма долга вызывает спор, то напишите общий размер суммы долга и ту сумму долга, которую вы признаете. Сумму долга, которую вы признаете, вы должны перечислить кредитору - ТрансСпектрЛогистик. А спорную сумму задолженности я могу помочь обсудить. Но !!!! Сумму долга, которую вы признаете, надо перечислить кредитору, без вопрос. И только потом можно обсуждать тему дальше. В противном случае, если вы будете удерживать всю сумму, в том числе и признаваемую в виде долга, то это уже будет явно не добросовестным поведением. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:29
|
Цитата (Транс Спектр Логистик, ООО @ 24.05.2019 14:12)Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 24.05.2019 13:52)Транс Спект Логистик, можете в тему прикрепить несколько актов оказанных услуг за подписью Ответчика, по которым оплата произведена, где они не оспаривают сумму и сразу в теме для сравнения несколько актов, где оспаривают подпись В приложениях оплаченный счет, пп и акт № 3333 Прикрепленные файлы:акт 3333.jpg (201404) ПП по счету 3333 (18500).pdf (37618) Коллеги, давайте будем друг друга уважать и не тратить свое и чужое время - читайте внимательно материал! Нигде не идет речь о том что в АКТАХ оспаривается подпись. Подделанная подпись директора на других документах . _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:30
|
Коллеги, можно ли получить от ТСЛ хоть какие-то подтверждения простоев ? И указание на то что эти простои были по нашей вине ?
_________________________________________
Перенесено модератором 28.05.19 07:12
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:32
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:30)Коллеги, давайте будем друг друга уважать и не тратить свое и чужое время - читайте внимательно материал! Нигде не идет речь о том что в АКТАХ оспаривается подпись.
Подделанная подпись директора на других документах .
Давайте проще . Если перевозка действительно состоялась, груз доставлен, претензий к перевозке нет - то перевозку надо оплачивать. Я, как юрист с опытом, считаю, что акт для оплаты вообще не нужен. Если проблема только в акте - надо оплачивать . Скажите по сути: перевозка была ? Да или нет ? Претензия есть к перевозчику : Да или нет. Если есть - то какие и чем подтверждены. Если нет - то надо оплачивать. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:35
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:32)Коллеги, можно ли получить от ТСЛ хоть какие-то подтверждения простоев ? И указание на то что эти простои были по нашей вине ? По простоям: Если перевозчик, в данном случае , ТСЛ, до настоящего времени не предоставил документов, предусмотренных УАТ и ППГ, которые подтверждают постой, то надо считать , что простоя не было, пока не доказано обратно. Что тут мусолить то ? _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:37
|
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 24.05.2019 14:29)ту сумму долга, которую вы признаете Юрий Михайлович, в паспорте по претензиям у Цемторга прикреплены все заявки и документы к ним , Транс Спектр Логистик исправил все суммы согласно заявкам без простоев (по простоям стороны разберутся в суде), покрасьте Цемторг до оплаты основного долга строго в соответствии с заявками по суммам, тем более , что сам Цемторг не оспаривает оказание этих услуг. А так хорошо устроились, с осени прошлого года не платят за рейсы, то у них на актах подписи поддельные (там где акты оказанных услуг с простоями), теперь уже не на актах подписи поддельные...как это называется, не буду писать, все всё прекрасно понимают. Как покрасите, тему на КС можно закрыть. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:37
|
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 24.05.2019 14:37)Юрий Михайлович, в паспорте по претензиям у Цемторга прикреплены все заявки и документы к ним , Транс Спектр Логистик исправил все суммы согласно заявкам без простоев (по простоям стороны разберутся в суде), покрасьте Цемторг до оплаты основного долга строго в соответствии с заявками по суммам, тем более , что сам Цемторг не оспаривает оказание этих услуг. А так хорошо устроились, с осени прошлого года не платят за рейсы, то у них на актах подписи поддельные (там где акты оказанных услуг с простоями), теперь уже не на актах подписи поддельные...как это называется, не буду писать, все всё прекрасно понимают. Как покрасите, тему на КС можно закрыть. Я уже написал выше, что если есть основной долг, т.е. цена перевозки, которая не оспаривается сторонами, то надо платить. Тем более, что Цемторг, как я понял, эу задолженность признает, но не платит. Или я что то не понимаю ? _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:40
|
Я не пойму, что тут обсуждать, тема у юристов ати, там грамотные люди, тему в архив.
_________________________________________
Перенесено модератором 28.05.19 07:12
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:43
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:07)И раз уж вы сами написали, то вопрос (не по теме) : 1. ЗАО "Цемторг" куда делось ? 2. 250 человек на каком предприятии числятся ? Укажите просто ИНН. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:43
|
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 24.05.2019 14:40)Я уже написал выше, что если есть основной долг, т.е. цена перевозки, которая не оспаривается сторонами, то надо платить. Тем более, что Цемторг, как я понял, эу задолженность признает, но не платит.
Или я что то не понимаю ? все верно, Заявитель именно по этой причине и обратился на КС, в претензиях исправил суммы строго на суммы по заявкам+подтверждающие транспортные документы, но юристы АТИ все равно не понизили балл Ответчику, хотя основная сумма долга доказана, на эту сумму понижение рейтинга сделайте а то Цемторг пользуется этим _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 14:46
|
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 24.05.2019 14:46)все верно, Заявитель именно по этой причине и обратился на КС, в претензиях исправил суммы строго на суммы по заявкам+подтверждающие транспортные документы, но юристы АТИ все равно не понизили балл Ответчику, хотя основная сумма долга доказана, на эту сумму понижение рейтинга сделайте
а то Цемторг пользуется этим Вы же знаете, что я не видел претензии по основному долгу от ТСЛ в адрес юристов АТИ. Я так и не понял, там вроде претензии приняты, но баллы не начислены из-за арбитража. И надо видеть исковое заявление. Если в иске есть сумма долга + стоимость простоя, а скорее всего, так оно и есть - то по правилам АТИ, до принятия решения арбитражным судом баллы не начисляются. Спор находится в суде. Но тогда и КС не может спор рассматривать, а уж тем более красить. Если ТСЛ и Цемторг согласны, чтобы их спор рассмотрели здесь , я не против. Потом подпишут мировое соглашение и ТСЛ откажется от иска. По крайней мере, сэкономят гос.пошлину и волокиту на полгода. Надо согласие и ТСЛ и Цемторг. Если кто то из них мне не доверяет, то смотрим копию искового и ждем решение арбитража. На самом деле, спор достаточно простой, арбитаж примет решение за 1 заседание. Кстати, для ТСЛ: не надо забывать, что арбитраж подходит очень формально к спору, поэтому не факт, что будет решение в пользу истца, даже если истец прав на 100%. Отказ может быть по формальным основаниям. Да и деньги получите быстрее. А так апелляция, исполнительный лист, а потом побегаете по счетам, тем более, что они сами не знают, то ли у них ООО, то ли ЗАО, то ли действуют, то ли ликвидированы. Так что предлагаю согласиться и найти компромисс. Займет все это не более недели. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 15:03
|
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 24.05.2019 14:29)Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 14:22)Долг есть , его никто не оспаривает .
Сумма долга вызывает спор .
Если сумма долга вызывает спор, то напишите общий размер суммы долга и ту сумму долга, которую вы признаете. Сумму долга, которую вы признаете, вы должны перечислить кредитору - ТрансСпектрЛогистик. А спорную сумму задолженности я могу помочь обсудить. Но !!!! Сумму долга, которую вы признаете, надо перечислить кредитору, без вопрос. И только потом можно обсуждать тему дальше. В противном случае, если вы будете удерживать всю сумму, в том числе и признаваемую в виде долга, то это уже будет явно не добросовестным поведением. Юрий, нет вопросов! Все правильно так мы и делаем, сейчас у нас появилась некая возможность с помощью этих диалогов добиться правды и возможно досудебного решения, чтобы не тратить время на бестолковщину. Вчера мы оплатили те акты в которых отсутствуют простои. В остальных актах фигурируют и автоуслуги и простои . Поэтому сейчас сделаем так : мы оплатим сегодня не по актам , а в назначении платежа укажем "по договору" сумму 141200 рублей. И останется сорная сумма фиктивных простоев 73950 рубля , за нее и будет судебная тяжба , ну или некое досудебное решение. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 15:05
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 15:05)Поэтому сейчас сделаем так : мы оплатим сегодня не по актам , а в назначении платежа укажем "по договору" сумму 141200 рублей. ОК, я рад, что вы меня поняли, оплачивайте. По простоям тоже можно найти компромисс и решить, там тоже нет ничего сложного. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 15:13
|
Цитата (Транс Спектр Логистик, ООО @ 24.05.2019 14:13)ТСЛ, сбросьте копию иска сюда, посмотреть ваши доказательства простоя и обоснование, чтобы не обсуждать одно и тоже. А если Цемторг приложит возражения на иск, то будет вообще замечательно. Думаю, этого будет достаточно , чтобы закрыть тему и по простою _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 15:21
|
Цитата (АвтоТрансИнфо, юрисконсульт @ 24.05.2019 15:21)ТСЛ, сбросьте копию иска сюда, посмотреть ваши доказательства простоя и обоснование, чтобы не обсуждать одно и тоже. А если Цемторг приложит возражения на иск, то будет вообще замечательно. Думаю, этого будет достаточно , чтобы закрыть тему и по простою
Добрый день. Смогу сбросить копию, не ранее вторника. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 17:05
|
Юрий Михайлович, немного непонятно - КС начал обсуждать тему -запросил у Цемторга ряд доков - они вылили на КС ушат помоев - КС ее попытался немного остановить и немного перешёл на ее сленг и тут же полусил от АТИ  Нам что теперь надо стелиться перед всеми неплательщиками и если они нас припугнут Судом тут же прятаться под лавку  _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
24.05.19 17:14
|
Цитата (ЦЕМТОРГ, ООО @ 24.05.2019 15:05)Поэтому сейчас сделаем так : мы оплатим сегодня не по актам , а в назначении платежа укажем "по договору" сумму 141200 рублей. ТСЛ получили оплату? _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.19 09:23
|
Цитата (Президиум Д КС, ООО @ 27.05.2019 09:23)ТСЛ получили оплату? Дмитрий, Добрый день. Пришла сумма 141 200 рублей. _________________________________________ Перенесено модератором 28.05.19 07:12_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 22:54
Поддерживают:
Не поддерживают:
27.05.19 10:32
|