Цитата (Хайкин Герман Евгеньевич, ИП @ 04.08.2020 20:54)
куда?

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

тикет отправляет КС,Вам его сюда надо выложить

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Добрый день, Дорогие Модераторы!
1. Название заявления по регламенту КС: ИП Хайкин Г.Е. (432808) против ООО СОГРУЗ (648214)
2. дата подачи заявления на КС: 03.08.2020г.
3. Дата уведомления ответчика: 03.08.2020г.
4. Дата начала голосования : 04.08.2020г.
5. Кворум по итогам голосования:
1. Код:1858658- Женя2 -за понижение рейтинга(34)
2. Код:1858658-Женя4-за понижение рейтинга(36)
3. Код:1858658-Женя5-за понижение рейтинга(40)100% от фрахта(95)
4. Код:1858658 Женя3-за понижение рейтинга(48), 50% от фрахта(59)(77)
5. Код:140396-Вадим-за понижение рейтинга(72) 100% от фрахта(72)
6.Код:2292726-Арсений-за понижение рейтинга(75)
-кол-во членов КС - За 5, Против 0 за понижение рейтинга
-кол-во Пользователей АТИ – За 1, Против 0 за понижение рейтинга
6. Принятое решение: понизить рейтинга на -1 регистрации ООО СОГРУЗ (648214)
7. Обоснование принятого решения: доказано, что после перевозки ответчиком не была произведена оплата.
8. Условия снятия штрафного балла: решение финансового вопроса с перевозчиком.
9. Ссылка на форум КС: https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=b1b9129c-7dd5-ea11-bb9e-0cc47af30c1b

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

А тикет?

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Добрый день, Дорогие Модераторы!
По решению КС прошу выставить (-1) в паспорт ООО "СОГРУЗ", Код в АТИ (ID) 648214 до погашения долга

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Добрый день, Дорогие Модераторы!
По решению КС прошу выставить (-1) в паспорт ООО "СОГРУЗ", Код в АТИ (ID) 648214 до погашения долга
Подробности на КС: https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=b1b9129c-7dd5-ea11-bb9e-0cc47af30c1b

Так же прошу проверить на клоны.
Спасибо!

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (Хайкин Герман Евгеньевич, ИП @ 04.08.2020 21:10)
Кстати совсем забыл,вы можете так же потребовать от заказчика 20% от стоимости перевозки за не указание в транспортной накладной особых отметок,(номер ООН,группа упаковки ,коды тонелей ИТД) ...если правильно помню,то это УАТ ст 35
И совсем забыл спросить,была ли на канистрах маркировка по ДОПОГ (вы знаете какая) ?

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

1. Название заявления по регламенту КС: ИП Хайкин Г.Е. (432808) против ООО СОГРУЗ (648214)
2. дата подачи заявления на КС: 03.08.2020г.
3. Дата уведомления ответчика: 03.08.2020г.
4. Дата начала голосования : 04.08.2020г.
5. Кворум по итогам голосования:
-кол-во членов КС - За 5, Против 0 за понижение рейтинга
-кол-во Пользователей АТИ – За 1, Против 0 за понижение рейтинга
6. Принятое решение: понизить рейтинга на -1 регистрации ООО СОГРУЗ (648214) с комментарием "Халатное отношение к организации перевозки - перевозчик остался без оплат"
7. Обоснование принятого решения: доказано, что крутят с договором (договор и ттн по одному маршруту, а перевозчика нанимают на часть маршрута); доказано, что отстраняются от ведения перевозки при проблемах; доказано, что договором пытаются переложить ответственность за оплату на третье лицо (а договор двусторонний, третье лицо не подписывает обязательства в выплате)
8. Условия снятия штрафного балла: решение финансового вопроса с перевозчиком, наладить организацию перевозок согласно законодательства
9. Ссылка на форум КС: https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=b1b9129c-7dd5-ea11-bb9e-0cc47af30c1b&page=1

Добрый день, Дорогие Модераторы!
По решению КС прошу выставить (-1) в паспорт ООО "СОГРУЗ", Код в АТИ (ID) 648214
с комментарием "Халатное отношение к организации перевозки - перевозчик остался без оплат"
Подробности на КС: https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=b1b9129c-7dd5-ea11-bb9e-0cc47af30c1b

Так же прошу проверить на клоны.
Спасибо!

поправлено и отправлено

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 04.08.2020 22:03)

Добрый день.

По ДОПОГ знаков на канистре не было.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (Хайкин Герман Евгеньевич, ИП @ 05.08.2020 09:16)
отлично. можно грузака будет наказывать регрессом по полной.Все срастается. По сути вас подставили ,в договоре не указанна перевозка опасного груза,маркировки по допог на грузе нет,в транспортных не указано ,что груз adr.Ну и сама схема известна,маскировка спирта под лекарства. Саму схему могу подробно расписать,только вот беда в том,что полиция эту схему тоже знает.Поэтому и изъяли на экпертизу.Предполагаю,что вопрос эксперту будет задан такой -является-ли жидкость в канистре лекарственным средством.Ответ эксперта хотелось бы увидеть.Кстати лицензия здесь потому и не нужна,ведь лекарственные средства изъяты из 171 фз \точные формулировки в самом законе\

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СпецТранс (Сыщенко В.И. ИП) @ 05.08.2020 09:31)
я это пишу потому,что не верю в то что гибдд не зацепитсч за такую перевозку адр,ну не бывает так.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Вы правильно отметили, что у этого дела еще будет продолжение, по результатам которого оплата за эту перевозку может мелочью показаться. Поэтому, от прямого ответа на Ваш вопрос воздержусь. Все здесь взрослые люди. По этой же причине и заявки от "заказчика" здесь не будет.

Скажу так, что перевозчик Хайкин Г.Е. с самого начала знал, какой груз ему предстоит везти и какие риски в связи с этим предстоит на СЕБЯ принять (Вы об этом здесь тоже много все написали). Никто в заблуждение его не вводил.
Нам тоже, честно говоря, не очень хотелось с этим мутным делом связываться.

И, чтобы перевозчик мог для СЕБЯ взвесить все "за" и "против", до подписания с ним заявки на перевозку, мы связали его и грузоотправителя напрямую. Они обсудили все вопросы, свойства груза и документы, которые с ним будут.
После этого ИП Хайкин Г.Е. связался с нами и подтвердил, что готов со всем справиться и берет эту заявку.

В соответствии с заявкой, оплату за перевозку получает перевозчик у грузополучателя (не у СОГРУЗ) по факту выгрузки, в противном случае оплата считается произведенной в полной мере. Переводя на простой язык - довез груз - получил нал. Не довез груз - не получил нал.

И интерес СОГРУЗ во всем этом - 5000 рублей диспетчерских за то, что свел ИП Хайкина Г.Е. с теми, кто готов был ему заплатить 49000 рублей в случае успешной доставки.

У нас с перевозчиком договор диспетчерский, где мы за вознаграждение передали заказчика, с которым перевозчик САМ и изначально и впоследствии тесно и вплотную общались, все согласовывали без нас и знал больше, чем мы.

Что нам нужно было в этом случае делать? Не брать заявку?

Какая подстава? Водитель все прекрасно с самого начала знал и видел.

Не мог он не заметить надписи "Спирт 95%" на канистрах. И ИП Хайкин Г.Е., уже неоднократно перевозивший подобную продукцию, прекрасно понимал свои риски. О чем свидетельствует то, что груз был принят к перевозке не сразу, до перевозки грузоотправитель и ИП Хайкин Г.Е. утрясали все вопросы с документами, чтобы эти риски минимизировать. Но не удалось... Удача ИП Хайкину Г.Е. не улыбнулась. Мы не заставляли принимать этот груз к перевозке.

Что мешало ИП Хайкину Г.Е. отказаться от перевозки и оформить срыв загрузки? По нашему мнению, перспектива получения 49 тыс. налом на выгрузке... И переоценка своих возможностей.

Как СОГРУЗ там на месте мог на эту ситуацию повлиять? Запретить ИП Хайкину Г.Е. брать этот груз (когда он сам хотел его взять)?
Успешной доставки не состоялось, потому что ИП Хайкина Г.Е. приняли менты. Теперь ИП Хайкин Г.Е. превращает себя в жертву, обвиняя СОГРУЗ в том, что ЕГО риск не оправдался.

В чем кидок со стороны СОГРУЗ?

В том что подогнали мутную работу? Так ИП Хайкин Г.Е. с самого начала все знал. И не надо здесь развивать тему, что его попользовали втемную.

Понятийно все здесь понимают, что доставка груза до ментов, находящихся на полпути, это не доставка груза до грузополучателя. И груз еще как бы утрачен. За это еще могут и спросить. Как Вы думаете с кого?

Участники этой темы на полном серьезе полагают, что СОГРУЗ за 5 тыс. деревянных умышленно влез в этот блудняк? Ожидая, что груз повезут по полям? Ни о чем не подозревающие водители-новички? У кого реальный интерес в заявке был? Кто получал по ней реально больше?
Резюме - СОГРУЗ признает, что ошиблось, позволив втравить себя в эту авантюру, переоценив возможности перевозчика, рассчитывая получить свои 5 тыс. просто за то, что свели одного разбойника с другим. Но какого-либо умысла или подставы со стороны СОГРУЗ не было. Все всё понимали с самого начала.

А теперь, как эта ситуация выглядит "официально".
Мы не в ладоши хлопаем и говорим АЙДА ПОЕХАЛИ, а заключаем договор. Для чего? Изменение договора в одностороннем порядке не допускается. В заявке прописано и закону соответствует условие - все изменения только в письменном виде.

В заявке было прописано, что перевозке подлежит лекарственное средство в количестве 5 тонн.
Этиловый спирт (эталон) 95 % в канистре 21.5 литра к таковым ЯВНО не относится.

Еще и при том, что перевозка этилового спирта находится под жестким контролем Росалкогольрегулятора и Ространснадзора. Из них первые требуют лицензию (ст.9 п.3ФЗ-171) – перевозка этилового спирта (этанола) или раствора более 25% должна осуществляться организацией, имеющей ЛИЦЕНЗИЮ.

Вторые требуют для перевозки этилового спирта (этанола) свидетельство ДОПОГ дающим право перевозить этиловый спирт или его раствор № ООН 1170, класс опасности 3 тип машины (код) FL, № опасности 30 либо 33.

Кроме того, при перевозке более 3000 литров требуется получать специальное разрешение в Ространснадзоре, где будет прописан маршрут, отправитель и получатель спирта.

У перевозчика в данном случае не было лицензий и разрешений. В заявке он не подписывался везти СПИРТ этиловый 95% 5000 литров.
Поэтому, в данном случае перевозчик перевозил спирт ВНЕ рамок заявки – договора и ВНЕ закона исключительно на свой страх и риск по личной инициативе в личных интересах. Это минимум.

На упаковке с лекарствами и в ее сопроводительной документации прописывается не двусмысленно, что продукция является (относится) к ЛЕКАРСТВЕННЫМ СРЕДСТВАМ. На канистрах же было написано "Спирт".
Тут как можно заблудится? Подписался везти лекарство, повез спирт?

Никаких законных оснований для ИП Хайкина Г.Е. исполнять эту перевозку – НЕ БЫЛО и он даже МЫСЛИТЬ о перевозке спирта 95% не мог. У него изъяли груз по основанию «по факту обнаружения спиртосодержащей продукции в грузовике». На что он рассчитывал?

ИП Хайкин Е.А. вполне осознавал, что ему предоставлен к перевозке спирт этиловый 95 %, но у него НЕТ ЛИЦЕНЗИИ, НЕТ свидетельства ДОПОГ с допуском к ООН 1170, класс опасности 3, № опасности 30 или 33. НЕТ ГЛОНАСС, НЕТ РАЗРЕШЕНИЯ с указанием маршрута, ГО и ГП.

Поэтому, следовало выставить счет за срыв, а не принимать груз к перевозке.

А раз принял, то не надо теперь приходить сюда и плакаться.

Приняв этот груз к перевозке, перевозчик подставил не только себя, но и нас.

Вина СОГРУЗ в сложившейся ситуации отсутствует. Как по закону, так и по понятиям.

При этом, согласно условию заявки ответственность за получение оплаты у грузополучателя лежит на водителе и в случае неполучения денег у грузополучателя, оплата считается произведенной в полной мере.

ОСНОВАНИЕМ рассмотрения КС является документально ПОДТВЕРЖДЕННОЕ заявление автора ( п.1.2-1.4 ст1 и п.3.3 ст3 Регламента), а само разбирательство это ознакомление с этими документами с учетом соблюдения Правил размещения информации, Регламента КС и на основании ЗАКОНА и профессиональной точки зрения.( с п.1.4 ст1 и п. 3.6 ст 3 Регламента КС)

Однако, в данном случае автор сначала 1.07.20г разместил тему на форуме НП, которая 10.07.20 БЫЛА УДАЛЕНА. После чего 13.07.20, автор ВНОВЬ разместил эту же тему В НАРУШЕНИЕ п2.6 Правил, которая также вновь БЫЛА УДАЛЕНА 3.08.20г.

После чего, 3.08.20г. автор предоставил такое же заявление на рассмотрение КС.
Все сведения автора и на форуме НП и это заявление на КС НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, а именно:
1). он утверждает, что ООО «Согруз» не оплатил перевозку - однако по условиям договора Согруз и не является плательщиком.
2) он утверждает о наличии долга – однако согласно условию договора, ЕСЛИ он не получит у грузополучателя оплату, то долга НЕТ.
3) он утверждает, что лицензия ему и не нужна, поскольку якобы лицензиатами в данном случае выступают Макфарм (отправитель) и Аптека в Рязани (получатель) и лицензии которых, а также доверенность автору от которых, а также договор между которыми изъят протоколом.
Однако, во первых это утверждение противоречит акту изъятия, в котором НЕТ договора, противоречит утверждению самого же автора, что получатель груза в Сочи (пост ), и противоречит Закону, а именно конкретно статье 9 ФЗ-171 «О госрегулировании оборота этилового спирта», где прописано буквально: « перевозить этиловый спирт 95% (этанол) может организация, имеющая лицензию на перевозку»

4) Он утверждает, что не знает причину изъятия спирта, однако в акте изъятия конкретно прописано : «акт изъятия составлен по факту обнаружения спирта в ГРУЗОВИКЕ»

5) он утверждает, что его грузовик (АТ) и его водитель имели свидетельства ДОПОГ – однако из этих свидетельств следует, что автор НЕ ИМЕЛ ПРАВА МЫСЛИТЬ о принятии этилового спирта 95% в количестве 5160 литров в его грузовик, что подтверждается сопоставлением свидетельств с таблицей ДОПОГ, ответом на наш запрос в ОГИБДД Волгодонска, выдавшему эти свидетельства и аудиозаписями с руководством этого ОГИБДД. (в приложении)

6) Он утверждает, что не было документов на груз – однако из акта изъятия следует факт наличия документов на груз и более того, статья 8 (п3) УАТ запрещает принимать груз именно водителю ( а не иным лицам) без ТТН.

7) он утверждает, что выполнил работу – однако не предоставил ТТН с подписью получателя в Рязани.
8) он утверждает, что его машину остановили на посту ГИБДД - однако из акта следует, что машина стояла за 87 км от поста на обочине дороги

9) он утверждает, что у сотрудников ГИБДД и транспортников, присутствующих при изъятии спирта не было претензий к нему и машине - однако актом изъятия спирта не подтверждено присутствие указанных лиц.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
В ттн тоже написано этиловый спирт 95%,но при этом уточняется,что это лекарственное средство

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Прикрепленные файлы:
ТТН.pdf (1779095)

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 04.08.2020 22:21)
позже можно будет прописать в паспорте ответчика комент от КС именно по нарушения адр со стороны экспедитора,я могу все обосновать.Там есть много тонкостей,по которым можно паспорт красить по полной.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

С объяснение понятно.
Теперь по пунктам на все все вопросы, которые задавались Согрузу в теме.

1 пост 10. вопрос о Рязани. Согласовали или нет? Куда груз должен был уехать в итоге?

2 пост 33. Какие действия вам были предприняты для разрешения данного вопроса?

3 пост 37. Изначально все такие собирались платить?

4 пост 57. Заявка и Заказчик тот, которого обозначил перевозчик?

5 пост 58. Деловая переписка с заказчиком по поводу решения вопроса

6 пост 133 и 134


Тема на 9 страниц раздута вашим юристом, пришлось 20 минут тратить, чтобы выискать те вопросы, которые вы проигнорировали. Все это тоже не в вашу пользу!

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Давайте дождемся ответов на эти простые вопросы. Согруз - тянуть не следует, вчера вашего юриста сутки ждали, пока он за вас ответ напишет.


_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
соглашусь,такие фокусы не должны заканчиваться каким то там понижением виртуальных звездочек.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
это Вы для себя придумали, а по закону обязанность по оплате несете Вы

иначе надо было оформлять все по другому, но именно Вас учить не буду

Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
предмет договора-перевозка, суждение , что договор диспетчерский(я даже термина такого не знаю)-ошибочный, его можно считать смешанным , в крайнем случае


Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
по сути Вы организаторы незаконной перевозки ( про соучастие и все остальное сами в УК почитаете)


Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
еще раз для Вас, Вы можете ожидать оплату от третьего лица, но ответственность за эту оплату несете Вы перед контрагентом

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Цитата (СОГРУЗ (Феррум-Трейд, ООО) @ 05.08.2020 10:25)
Вам кажется, что Вы все сделали чистенько для себя, Ваш юрист про закон Яровой Вам напомнил? Вам улыбнется удача, если в срок 6 месяцев этим делом не будут заниматься

_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23

Согруз, а кем выступает ваша компания в заключённой договор-заявке на перевозку груза?


_________________________________________
Перенесено модератором 06.08.20 20:41

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 11:23