Знаете Владимир я приезжаю на загрузку для того что бы загрузиться и ехать а не для того чтобы Вы начинали решать проблемы созданные Вами ( к стати после моего звонка потому что и сами не в курсе готовности хотя обязаны были держать на контроле) а я в это время стоял и ждал неизвестно чего и неизвестно сколько ну а уж если не справляетесь с таким объёмом перевозок и не можете контролировать ход погрузки и готовность груза тогда не берите столько загрузок и работайте с меньшим количеством но без ошибок

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 26.12.2016 16:01)
С чего вы взяли "что из этого следует"???? А я считаю что из УАТа следует что погрузка 20тн должна занимать не более 40мин, остальное время погрузки платное



Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 26.12.2016 16:01)
Ну конечно - "серьезные люди заказывают авто под несуществующий груз и потом мурыжат перевоза

Перевозчик в праве составить "акт непредъявления груза"" уже через 40мин - если в дог-заявке не указано продолжительность загрузки

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 26.12.2016 16:49)

Можно узнать как часто на практике погрузочные работы занимают 40 минут, которые по вашему являются бесплатными?



Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 26.12.2016 16:49)

Это не вполне корректное выражение. Груз был готов по большей части.


Я не отрицаю, что был определенный промах в подготовке груза, мы как перевозчики тоже сталкиваемся с подобными проблемами, когда отправляем свои машины на загрузки.
Но любую возникающую проблему необходимо решать. Мы решили.




___________________________________________
Отредактировано пользователем 26.12.16 17:03


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Вы не решали а отписывались от своей проблемы, что бы позже показать что пытались что то решить.А что бы не решать не нужно создавать

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 26.12.2016 16:01)
1. простой и срок погрузки-это разные понятия.
2. сверхнормативный простой более 24 часов оплачивается из расчета 1000 рублей/сутки. При этом нормативный простой за первые сутки (24 часа) в договоре не обозначен, следовательно после первого часа должен оплачиваться согласно нормам УАТ и ГНЭТ.
4. За задержку (простой) транспортных средств, поданных под погрузку, выгрузку, соответственно грузоотправитель, грузополучатель уплачивают за каждый полный час задержки (простоя) штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа в договоре перевозки груза не установлен, в размере:
1) пяти процентов провозной платы при перевозке в городском или пригородном сообщении;
2) одного процента среднесуточной провозной платы при перевозке в междугородном сообщении, определенной в соответствии с установленным договором сроком выполнения соответствующей перевозки.
Уважаемые стороны, может найдете разумный компромисс?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Александр, еще раз-Вам необходимо составить и направить в адрес Ответчика претензию. На основании претензии Ответчик может добровольно удовлетворить Ваше требование. Претензия является первичным бух. докуметом для Ответчика, для понижения налогооблагаемой базы по прибыли. Что они отнесут в бухгалтерию-скрин с майловской почты для оплаты?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

претензия

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Прикрепленные файлы:
претензия (1).jpg (473395)
скрин.docx (396391)

Цитата (Зайцев Александр Михайлович, ИП @ 26.12.2016 17:56)
Ну хорошо, хотя бы так, только опять же -где реквизиты, на которые надо произвести оплату? Переделывайте.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

претензия страница 2 реквизиты

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Прикрепленные файлы:
претензия 2.jpg (261291)

Тема НП в отместку угрозы в соц.сетях.Архив удаленных тем.Скрин с тел не получается сделать. Не читала весь день,Так ведь до последнего упирается РТА.Нет груза- признали-признайте и свою вину добровольно.Нам претензию можно тоже сюда или отдельной темой?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 26.12.2016 15:37)
не все так просто как вам кажется, пункт 5 регламентирует штрафные санкции в случае сверхнормативного простоя - простоя выходящего за временные рамки, это право перевозчика поучить штраф, но никак не обязанность. Сторонами в договоре-заявке согласовано время и дата загрузки с 00:01 19.12.2016 до 23:59 19.12.2016, это существенные условия договора, если в согласованный промежуток времени загрузка не была осуществлена, то заказчик тем самым нарушил свои обязательства по договору, в результате чего исполнитель имеет полное право отказаться от исполнения своих обязательств по договору, а может и не отказаться и ждать и получать за ожижение плату.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 26.12.2016 17:37)
Могу предположить что законный компромисс невозможен, проблема в классификации договора, а именно в том что как уже ранее замечал договор-заявка из 2 поста только с виду кажется договором перевозки между лицом названным экспедитором и лицом названным перевозчиком. Одним из признаков договора перевозки вытекающего из договора транспортной экспедиции является вручение груза перевозчику экспедитором, в действительности груз пыталось вручить совершенно другое лицо, то есть признаки договора перевозки отсутствуют, а договор из 2 поста это договор возмездного оказания услуг согласно которого одна из сторон возлагает на другую исполнение своих обязательств по перевозке за определенную плату, и на таковой договор не распространяются положения УАТ, все штрафы по такому договору должны быть прописаны явно, они и прописаны, но только для исполнителя, а для заказчика не прописаны вовсе, из чего следует что предъявить заказчику совершенно нечего, и отсюда следует мораль - прежде чем подписывать договор следует внимательно ознакомиться с текстом договора.
Считаю что по результатам рассмотрения темы следует указать ООО Реалтрансавто прописывать в договорах "зеркальные" штрафы, а перевозчикам указать внимательно читать и осмысливать фразы под которыми они ставят свою подпись. Что касается компромисса основанного не на законе, а на понятиях порядочных перевозок, то виновная в отмене погрузки сторона должна сгладить свою вину разумным способом.

___________________________________________
Отредактировано пользователем 27.12.16 1:33


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.12.2016 01:28)
вы не правы, как раз таки в этом случае и действует УАТ, и на законных основаниях с юридической стороны.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Мудрецов Александр Владимирович, ИП @ 27.12.2016 06:43)
почему не прав ?

Цитата (Мудрецов Александр Владимирович, ИП @ 27.12.2016 06:43)
почему УАТ, а не скажем УПК ?

Цитата (Мудрецов Александр Владимирович, ИП @ 27.12.2016 06:43)
каких именно основаниях?

Александр Владимирович, для сведения: УАТ регламентирует отношения грузоотправителя и перевозчика, Реалтрансавто не отвечает критериям по которым оно может быть признано грузоотправителем, Реалтрансавто всео лишь посредник, и договора-заявки заключаемые Реалтрансавто с лицами оказывающие ему услуги - посреднические договора, и отношения по таким договорам регламентируются Гражданским Кодексом, в частности ст. 779 ГК


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.12.2016 07:52)



Что то я не вижу в аккаунте записи "Диспетчер" там гордо красуется "Грузовладелец-перевозчик". То есть Вы Юрий Викторович хотите сказать что им необходимо поменять свой статус на АТИ?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 27.12.2016 09:40)
к сожалению в аккаунте нельзя выбрать все три пункта: мы являемся и диспетчером и перевозчиком и грузовладельцем.
Очень часто даже просто перевозчики, которые не успевают своими силами увезти груз, привлекают другие машины, тем самым выступают диспетчерами....это же все взаимосвязано

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 27.12.2016 09:40)
Согласно действующего законодательства профиль у Реалтрансавто верный на 100 %, обосную почему так считаю:
в случае если Реалтрансавто по догвоору с ГО действует как экспедитор в рамках закона о ТЭД то получая груз у Грузовладельца и выдавая ему экспедиторскую расписку и поручая перевести этот груз перевозкику экспедитор приобретает статус грузовладельца, этот статус подтверждается ТрН которую экспедитор оформляет и вписывает себя в раздел 1 ТрН, а превозчика вписывает в раздел 10.
В случае если Реалтрансавто по догвоору с ГО действует как перевозчик, то ГО прописывает Реалтрансавто в разлел 10 ТрН, а Реалтрансавто в рамках ст. 313 ГК для исполнения своих обязательств привлекает третье лицо, поэтому профиль "Грузовладелец-перевозчик" не является ложным, при работе по одним договорам это юрлицо является экспедитором, по другим перевозчиком.
Но есть и неправильности в работе: в договорах с лицами исполняющими обязательства перевозчика Реалтрансавто ошибочно именуется Экспедитором, а привлеченное третье лицо Перевозчиком, в то время как в понятиях ГК правильным будут понятия "Заказчик" и "Исполнитель", ну и прописывают однобокие штрафы, исполнитель штрафуется, а Реалтрансавто нет.

Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 27.12.2016 09:40)
не хочу

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Олейников Юрий Викторович, ИП @ 27.12.2016 10:24)


Ну так о чем и речь



_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Реалтрансавто, ООО @ 27.12.2016 10:08)
в транспортном законодательстве отсутствует понятие "диспетчер", диспетчер это должность, лицо в этой должности является основным оперативным управляющим, но никак не стороной договора, может вы путаете что то и являетесь Агентом в рамках агентского договора ?

_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24

Цитата (Президиум ОД КС, ОДО @ 27.12.2016 10:28)
ну это не связано с профилем, люди просто одну "рыбу" используют для двух типов договоров, и если при рассмотрении спора в том же суде не будет дана верная оценка договора, то назвавшегося Экспедитором могут реально признать экспедитором со всеми вытекающими последствиями, суд скажу на такое способен!

А по однобоким штрафам, такого не было на КС, но на мой взгляд надо чтобы стало: надо стратегию принимать, стратегию исключающую ущемление прав неграмотных перевозчиков, а именно если в ходе рассмотрения спора Исполнитель прикладывает договор в котором прописаны однобокие условия по штрафам, то рассмотрении заявления приостанавливается до заключения сторонами дополнительного соглашения в котором штрафы отзеркаливаются, и после этого рассмотрение продолжается, а по результатам рассмотрения заявителю предписывается внести изменения в заключаемые договора, иначе заявления такого лица больше рассмтариваться не будут.


_________________________________________
Перенесено модератором 18.01.17 21:47

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:40

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 16:24