Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 06:44)
Повторяю вопрос. Вы в перевозке кто?

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 06:44)
Вы можете получить предупреждение от ОД КС за неуважительное отношение. Будьте корректнее, пожалуйста.


_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Мало ли что писала ИП Алимова в смс, для себя галочку сделали и работайте спокойно дальше. Что за мода такая, как малейший конфликт сразу все бегут на НП. А вы попробуйте для начала без НП все решить полюбовно. У меня перевозчики бывают звонят на 3 б.д. при оплате в 7 б.д. и выпрашивают недовольно оплату, так мы без нп выплачиваем на 3б.д., поэтому в паспорте рекомендации с оплатами раньше срока, а от клиента я денег жду еще 2 или 3 месяца. Найдите дурака, который повезет с оплатой Бог его знает когда, нет таких. А угроза написать в ати если не будет оплаты это не угроза, это условия работы с сайтом ати. Она же вам убийством не угрожала или покалечить ваших детей(и такие случаи бывают кстати при задержке оплаты), поэтому это не шантаж и не угрозы, путаете юридические термины, господа. Посмотрите УК РФ что там про угрозы и шантаж написано, думаю, всем полезно будет. И еще раз повторю, что ответчик не прав со своей заявкой по срокам в которые вообще можно не получить оплату.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 09:42)
Неправы оба. Одна не видит, что подписывает, второй пишет в заявке непонятно что и на каком основании. На мой взгляд обе отметки снять. Лидии придётся снять, потому что отметка, во-первых, против правил КС, во-вторых, ей всё-таки вовремя оплатили. А Михаилу придётся снять, потому что ставить оплату контрагенту в зависимость от оплаты Вам не правильно. Контрагента для них выбрали Вы, Вы и должны оплатить. Ищите оборотку, пишите реальные сроки. 60 б.д., значит, 60, а не 14+... Смахивает на сознательное введение в заблуждение. Раз и, во-вторых, подсознательно встаёт вопрос в надёжности Вашей 5-звёздочной компании, раз Вы не обладаете собственными средствами, значит, как только начнутся неоплаты Вам, Вы не будете платить перевозчику. Поэтому "0" вполне адекватно, хотя на первый раз можно закрыть глаза...

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 11:42)
В смысле мало ли что писала? Вы считаете это нормальным что ли? Я так и сделал, на НП ничего не писал... Галочка для себя и хватит.

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 11:02)
Какое неуважение? Не понял...

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 11:42)
Лично я на НП один раз в жизни писал по просьбе своего менеджера, когда не умела пользоваться форумом. Даже не поверите, за срыв ни разу не брал с водителя ни копейки, т.к. с меня не брали мои клиенты. И даже за опоздание ни копеечки не брал. В пятницу должна была быть погрузка, в 18:00 по нашему времени звонит диспетчер и говорит, что им вместо металла загрузили стекло, а менеджер, не предупредил ее... Вот так, а наш груз пролетел, время 18:00 пятница. Вошел в положение, т.к. виноват в данной ситуации менеджер другой компании. А вот теперь не знаю, хорошо ли это или плохо? Пока не накажешь копеечкой, не поймут, а мн жалко почему то перевозчиков... Но опять же, вот вы любите говорить "ваши отношения с заказчиком - не наши проблемы" или с небольшие проблемы по неготоввности груза и перенос погрузки с 8 утра, на обед и сразу от вас "это наши проблемы? выясняйте, мы заявку с вами делали". А почему нас должны волновать ваши проблемы? Я вот пострадал от этого срыва. 1 - прибыль потерял. 2 - ударил лицом в грязь перед заказчиком. И как обычно до последнего момента было "да да, машина успеет, щас еще там пару паллетов и он к вас летит".

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 11:42)
Как нет? ИП Алимова, а точнее ее менеджер, но раз заявка на ИП Алимова, это не снимает с нее наглости и хитрости. Хватанули ставочку хорошую, обычно при отсрочке платежа ставки выше, а как отвезли, так давай шантажировать оплатой именно в течении 14 дней! При чем начали на 5й день судя по СМС. Мы точно так же работаем, за счет отсрочек платежа имеем ставки побольше и точно так же оплачиваем водителям до поступления денег на наш р/с. Да бывают задержки, но нужно звонить водителю заранее, а не в последний срок оплаты и просить отсрочку на Х дней.

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 11:42)
1 - не нужно воспринимать все буквально, всем ясен смысл этой СМС и не нужно защищать такое отношение к партнерам
2 - если уж, Вы такая правильная, то давайте и оплату на карту не брать (с Вами был рейс давно на Балаково с пос. БЕлоярский Свердловской области, мы на карту платили, карта к р/с не привязана) т.е. можно назвать леваком. Если ссылаетесь на ГК РФ, то ссылайтесь по всем пунктам. Как "шантажировать" до истечения срока платежа СМС угрозами (запугивание, обещание причинить кому-либо вред, зло, в том числе такие слова как), а "Закрасить" звезды и паспорт - ничто иное как причинить вред... дак сразу ГК РФ, всем обязаны и т.д. А как опоздать на погрузку, сорвать погрузку, с документами бардак навести, дак не вспоминаем про ГК РФ (это не лично вам и вашей фирме, а вообще в целом, случаев много).
Давайте уважительно относиться друг к другу, решать проблемы не злобными СМС, а нормальными путями, почему бы нельзя было просто спросить и уточнить сроки оплаты? Ведь у Алимовой, как на НП пишут - это неоднократный случай такого отношения...

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 12:08)
Олеся, объясните пожалуйста. Вот цепочка ГО - ТЭК - Перевозчик. Вы говорите неправильно ссылаться по оплате к ГО, как бы договорные обязательства у Перевозчика с ТЭК и именно он ОБЯЗАН оплатить по договору между ними. Это все понятно.
Вот первый случай - был совершен рейс по такой цепочке го-тэк-перевозчик. ГО не платит ТЭК, а перевозчик требует с ТЭК оплату независимо от отношений между ТЭК и ГО, ссылаясь на договорные обязательства между тэк и перевозчиком. Т.е. не зависимо от того оплатили за эту поездку или нет ТЭК, все равно ТЭК обязан оплатить Перевозчику. (я с этим согласен и тоже отталкиваюсь от договорных отношений между двумя юр. лиц).
Второй случай - опоздание по вине Перевозчика (пьянствовал в дороге, сломался, заблудился и т.д.) не важно какая причина, опоздал и все на 2-3 дня. И ТЭК просит оплатить штраф за опоздание прописанные в заявке или договор-заявке между ними, ну к примеру по 2000 р в сутки, т.е. 4-6 т.р. И тут сразу Перевозчик начинает "Вы вообще посредник, докажите, что вас штрафуют, а то мы не выплатим штраф, у вас вообще прав таких нет, только ГО может штрафовать" и все в этом духе... При том, что цепочка точно такая же и у каждого свои договорные обязательства. Это нормально? Проясните пожалуйста (именно это и было в СМС написано "нас не волнуют ваши отношения, а почему когда дело касается штрафа, дак сразу вас все начинает волновать??? Политика двойных стандартов на лицо. При одной ситуации ТЭК ВСЁ и вся ответственность на них, при другой ситуации ТЭК никто и звать никак и ничего не имеют права. Проясните, хотелось бы почитать

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЛК "StalkerAuto" (Алимова Лидия Борисовна, ИП) @ 29.08.2014 19:25)


Удаляйте свой опус с НП, он нарушает правила форума, в противном случае в заявлении будет отказано.
Будьте Вы оба благоразумными людьми и обоюдно удалите эти упоминания.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Если конкретно меня затрагивают договорные отношения, я стараюсь следовать им. Но до исполнения обязательств по этим отношениям есть человеческий русский язык, на котором мы с вами и тут общаемся. Я не хочу назвать кого-то здесь плохим словом, но есть фирмы, которые тянут с оплатой и еще на 20-й б.д. говорят о том, что у них платежи только по пятницам и вообще звонить по оплате только после 15-00. Дорогие мои, я изыскиваю средства, чтобы оплатить перевозчику раньше времени, т.к. у самой фуры, знаю не понаслышке как тяжело тащить такой бизнес, и люди остаются рады сотрудничеству со мной, все всегда решаемо. Если славу ИП Алимова уже знают все тогда не связывайтесь с ней, потому как ей надо оплатить вовремя. В чем вопрос. При задержке оплат уже на какие способы только не идешь, чтобы оплатили тебе. Мне вот только недавно 21000 недоплатили и я бы сейчас и не так разговаривала с должником, если бы еще кто-то брал трубку на том конце. ТЭКи вынуждают со своим безответственным отношением к оплате так общаться с ними потому как порой ничего уже не помогает больше. ИП Алимова признала, что допустила оплошность, подписав такую заявку, ответчик признал неправильность оформления заявки, так и уберут пускай нп друг у друга и работают спокойно дальше с галочками.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 13:47)
именно человеческий русский... а не быдло-СМС с угрозами, да еще в какой форме "а я легко могу это сделать и умею".




Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 13:47)
Ну это явная оттяжка оплаты. Зайти в банк и оплатить можно хоть ночью дома имея компьютер и интернет.

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 13:47)
"Нельзя повторить одну ошибку дважды. Во второй раз – это уже не ошибка. Это выбор". Второй случай, а может и далеко не второй, просто по тем или иным причинам не писали на НП - показатель, что это обычная практика для ИП Алимовой, до истечения срока выносить мозг по оплате, да еще в такой форме...

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 13:47)
А нельзя всех под одну гребенку, проблемы у всех бывают, уверен у вас тоже были случаи, когда задерживали оплату водителям хотя бы на денек-два, но это не значит, что все злостные неплательщики. А вам советую проверять фирмы, лучший сервис контур-фокус. Не пожалейте, заплатите за год 14 000 и будете видеть какие фирмы зарегистрированы на директора, судебные иски и т.д. Очень помогает, так же и перевозчиков проверять.

Цитата (ТЛК "SOV-Авто" (Атмашкина Ольга Владимировна, ИП) @ 30.08.2014 13:47)
Я вас уверяю - это не оплошность, человек давно работает в этой сфере и отдает себе отчет что она подписывает. Уверен на 100%, что дело было так.. Взяла загрузку по хорошей ставке, т.к. отгрузка с отсрочкой всегда по цене выше (деньги должны работать). Увидела изъян в заявке, т.к. сроков возможной задержки оплаты нет, чем и воспользовалась, но изначально промолчала. И тут решила воплотить свои корыстные планы. Я не поверю, что человек, работающий в данной сфере не первый день и судя по НП сталкивалась с проблемами, не обратила внимание на этот пункт.. Все она обратила или, если даже менеджер ее подписывала заявку, все она прекрасно знала о всех условиях. И зная, что КС всегда на стороне перевозчиков, что бы они не делали, прекрасно понимала, что делает и что ее все оправдают.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 10:08)

1.Что значит непонятно что? Там все четко прописано черным по белому. На том основании, что в этом и суть договоров,заявок, соглашений. Что стороны знакомятся с условиями, соглашаются и подписывают документ с обеих сторон, тем самым с момента подписания берут на себя обязательства по всем условиям. И документ уже имеет юридическую силу. Разве не так?

2 " потому что ставить оплату контрагенту в зависимость от оплаты Вам не правильно."

Покажите конкретную статью из закона, из Устава авт.транспорта или еще откуда нибудь, что ИМЕННО ТАКИЕ УСЛОВИЯ неправильно прописывать в заявках. Пока это всего лишь Ваше личное мнение.

3."Смахивает на сознательное введение в заблуждение. Раз и, во-вторых, подсознательно встаёт вопрос в надёжности Вашей 5-звёздочной компании, раз Вы не обладаете собственными средствами, значит, как только начнутся неоплаты Вам, Вы не будете платить перевозчику. Поэтому "0" вполне адекватно, хотя на первый раз можно закрыть глаза.."

Я так понимаю это так же в адрес нашей компании. ООО "Транс-Логистик". Тогда просьба, прежде чем заявлять подобное, ознакомьтесь с паспортом надежности нашей компании. Поэтому сказанное Вами теряет смысл.
Вы прогнозируете лично из своих соображений, что возможно мы когда то не будем платить и за это нам "0"???? Может претензию нам сразу напишите что подозреваете нас в том что возможно когда нибудь мы не будем платить???

Так же выше было написано кем то, что смс госпожи Алимовой, не шантаж и не угроза. Прочтите внимательнее, там прямая угроза нанесения вреда нашей компании. Это и есть угроза и шантаж.

Как раз таки предлагаю рассмотреть паспорт надежности ИП Алимова, так как не обосновано отметили нам НП в ответ. Мы оплатили в срок. ЗА нами нет по условиям заявки никаких нарушений. А значит ее НП неправомерно. Это просто акт отмщения.А это простите не является аргументом. ТО что мы отметили, у нас есть аргумент. Угроза со стороны ИП Алимова и об этом стоит сообщить дургим участникам АТИ.



_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 11:19)
В конкретном Вашем случае Вы - "заказчик". Не Экспедитор, ни Агент. Раз "Заказчик", так и оплатите как заказчик, без ссылки на кого-то (ГП, ГО и т.д.) Теперь по поводу прав: Вы имеете в определённых случаях право требовать штраф с Перевозчика, но не в рамках данного форума. Здесь, во избежание необоснованного обогащения Вы должны перевыставить штраф регрессом. Вот, собственно, и всё.

Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 11:09)
Члены ОДКС не художники. Так понятнее?

Цитата (Катунин Роман Михайлович, ИП @ 30.08.2014 11:30)
В данном случае поддерживаю. Не тот случай, чтобы упираться любой из сторон. В итоге может быть хуже, чем с отметкой на НП. Подумайте.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 16:21)
Как я и сказал политика двойных стандартов, вам бы в США жить... Т.е. одни и те же условия, одна и та же заявка, при оплате - несет полную ответственность на ТЭК, а штрафы - только ГО может, при том, что у Перевозчика с ГО никаких договорных обязательств нет. Спасибо, я вас понял...

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 14:29)
Условия одни и те же будут, когда Вы перед рейсом водителю дадите денег на солярку, на суточные и оплатите амортизацию ТС. То есть будете работать по 100% предоплате. Требовать штраф может только чистый экспедитор, прописанный в ТрН как ГО. Вы не он, поэтому и требовать ничего не можете, только выставлять регрессом.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 16:21)
А почему бы Вам оплату так не требовать регрессом в рамках данного форума? И что значит незаконное обогащение? А почему тогда нет понятие "незаконное банкротство" или "незаконная потеря прибыли" ? т.е. перевозка: ГО платит ТЭК 40, а ТЭК платит Перевозчику 30, при срыве со стороны Перевозчика, ТЭК будет обязан предоставить Перевозчику платежку, что он оплатил ГО 8000 р. правильно? Как бы "ТЭК посредник и не имеет права брать за срыв"... Но если вдруг по вине ТЭК будет срыв, то никто не будет спрашивать про ГО, как обычно тупо Перевозчик любит говорить "У нас с вами (ТЭК) договор и будем иметь с вас, а на ГО на класть". Или я не прав, не так ли вы все делаете? ДАк скажите, где правда? При одних обстоятельствах ТЭК "никто и звать никак", а при других "ТЭК несет полную юридическую ответственность перед Перевозчиком, в независимости от ГО". А потом удивляетесь, почему некоторые ТЭК к вам относятся как к собачкам (именно некоторые, а не все...).

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 30.08.2014 14:31)

Ну так в ТрН мы являемся перевозчиками... и мы вправе требовать штрафы зв срывы и т.п., но суть не в этом..... суть в том, что до реальных сроков оплаты, в нашу сторону идет шантаж и сыпятся угрозы со стороны ИП Алимова А.Б., о чем мы и хотим предупредить остальных.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (Транс-Логистик, ООО @ 30.08.2014 23:46)
ссылку на нормативный документ, пожалуйста, в соответствии с которым ПЕРЕВОЗЧИК может выставить штраф ПЕРЕВОЗЧИКУ...

Цитата (Транс-Логистик, ООО @ 30.08.2014 23:46)
Были бы чёткие сроки - угроз бы не было. Вам принципиальна эта отметка? Я Вас просто хочу предостеречь от "0" в паспорте, но решать-то Вам. Мне вообще-то всё равно.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (ТЭИЛ, ООО @ 30.08.2014 14:39)

Цитата (Транс-Логистик, ООО @ 30.08.2014 23:46)
Цепочка: ГО-посредник - перевозчик (реальный). Перевозчик не выполняет свои обязательства - несёт потери ГП. Отсюда штраф посреднику, который перевыставляется на перевозчика. Если простаивает производство ГП, убытки посредник не несёт. Если не выполняет свои обязательства ГО, перевозчик выставляет штрафы посреднику, который перевыставляет ГО. Солярку и трудосилу посредник не затрачивает, т.е. прямые убытки не несёт. С чего вдруг штраф от посредника к перевозчику, да ещё и в объёмах простоя предприятия? Это, разумеется не относится к чистым экспедиторам, которым Вы не являетесь.


_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 31.08.2014 14:08)
о, доброе утро. Извиняюсь, что опять лезу, скучно, погода плохая... Давайте я вам объясню по цепочке. Есть у ООО ТЛ и ГО прямой договор, по которому ТЛ является перевозчиком. Есть отметки в ТТН, как написал Михаил. Почему-то на 100% уверен, что в договоре с ГО прописан пункт, что Перевозчик (т.е. ТЛ) имеет право привлекать третьих юр. лиц, коем является ИП Алимова. ИП Алимова в ТТН никак не фигурирует. Та договор-заявка, которая между ООО ТЛ и ИП Алимовой является разовым договором найма для осуществления данной перевозки (для разового рейса договор не обязателен). Т.е. если брать вариант со штрафом, то юридически Перевозчик по данному рейсу требует штраф с компании, в которой нанял водителя. Это как подрядчики в строительстве. Есть заказчик, есть фирма, есть фирмы с рабочими (штукатуры, маляры и т.д., возможно услугами нескольких фирм воспользовались). Получается Заказчик обратился в крупную фирму, а та обратилась в 10 маленький и эти 10 маленький несут ответственность перед крупной фирмой, а крупная перед заказчиком. В данном случае такая же схема, Заказчик обратился в данную фирму, а Михаил со своей стороны привлекает 10 других фирм. И не говорите, что это незаконно, в тех же Деловых Линиях 70% наемных автомобилей (знаю не по наслышке)

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Цитата (КирТранс, ООО @ 31.08.2014 14:16)
Если он посредник (т.е. экспедитор), но так никто не работает. Все зависит от формы "договоров, заявок и позиционирования". Я вам выше расписал. Если посредник позиционирует себя как "диспетчер", то он вообще не имеет право на свой р/с принимать оплаты, а только диспетчерское вознаграждение, но ни один ГО не будет так работать, каждый раз платить разным и т.д.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34

Мотивация тех,кто вносит такой пункт в заявке понятна,они наивно думают,что в случае кидка предъявить им будет нечего В общем то известная мошенническая схема конца 2000 годов (кстати схема чисто Питерская) и сейчас в судах не работает.Схема рассчитана на провинциальных лохо-табуретов и при правильном подходе в суде отбивается в легкую!
А вот мотивация тех,кто подписывает такие шедевры совсем не понятна.Ведь здесь не просто "Русский авось" Здесь пахнет то-ли целевой глупостью аудитории то-ли мазохистскими наклонностями некоторых индивид умов.Третьей причины ставить подпись под такими салфетками я не вижу.(если исключить насильственные действия)

_________________________________________
Перенесено модератором 31.08.14 19:23

_________________________________________
Перенесено модератором 25.12.21 21:34