Обсуждение закрыто.
Автор
Сообщение
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#1
Полная или частичная неоплата перевозки Согласно договору-заявке от 06.04.2022 г. была достигнута договоренность о перевозке груза по маршруту г. Кинель-г. Каменск-Уральский автомашиной ГАЗОН НЕКСТ Т 509 НТ 67 путем подписания договора-заявки между ИП Шевцовым и ООО «Автоконтрольсервис».
В процессе перевозки автомашина сломалась, о чем ИП Шевцов был сразу проинформирован. В процессе диагностики было выявлено, что необходим капитальный ремонт двигателя, что привело к простою автомашины. О чем ИП Шевцов был проинформирован. Постоянно ИП Шевцову была предоставлена информация о состоянии транспортного средства и груза.
В процессе переговоров было найдено понимание о происходящем.
Согласно Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 24.02.2021) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" Если авто опоздало на выгрузку-необходимо документально зафиксировать факт просрочки при выгрузке.
Необходимо составить акт, в котором должны быть зафиксированы данные об автомобиле и времени его прибытия к выгрузке. Заполняются все данные об отправителе груза и транспортной компании. Указывается период просрочки к выгрузке автомобиля с грузом, данные лица составившего акт. Акт об опоздании на выгрузку оформляется в присутствии водителя и представителей грузополучателя. Как правило, этот документ делается в день доставки или же на следующие сутки.
В транспортной накладной проставить отметки о составленном акте.
Грузоперевозка выполнена в полном объеме.
Вычесть из суммы договора штрафные санкции по договору можно, если такое условие предусматривает сам договор. Такого пункта договор-заявка от 6 апреля 2022 г. не предусматривает.
ИП Шевцову было предложено выставить счет на сумму штрафных санкций, но данный факт был проигнорирован.
Поломка машины не является форс-мажором. Данное обстоятельство может быть учтено при взыскании размера санкций, т.к. при привлечении к гражданско=-правовой ответственности данное обстоятельство может быть (а может и не быть) учтено судом, в зависимости от целого ряда обстоятельств.
Заказчик свои обязательства по оплате доставки груза грузополучателю по договору-заявке от 6 апреля 2022 г. не исполнил до настоящего времени, перечислив только часть стоимости перевозки.

Сумма разногласий

22 460

06.05.22 07:24
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#2
В Договоре-заявке условия прописаны, предусмотрен штраф за опоздание. С условиями перевозчик согласился, подписав Договор-заявку.
Машина опоздала на выгрузку на 10 (!!!) суток!
Данный факт зафиксирован и подписан водителем и в Товарной и в Транспортной накладной, в том числе, в экземпляре перевозчика, которую они постеснялись прикрепить к своему комплекту документов. Перевозчик факт опоздания машины на 10 суток и не оспаривает, что зафиксировано в переписке!
Читаем Федеральный закон (нормативный правовой акт высшей юридической силы по отношению к иным актам) №259-ФЗ, а именно пункт 11 статьи 34:
«Основанием для начисления штрафа за просрочку доставки груза служит отметка в транспортной накладной о времени прибытия транспортного средства в пункт выгрузки»
Выставленный счет был оплачен с зачетом суммы претензии!

Перевозчику предложено урегулировать спорную ситуацию в Арбитражном суде. С нашей стороны всё готово.


Прикрепленные файлы:
Заявка.jpg (5734070)
Транспортная накладная-2л.jpg (2101069)
Транспортная накладная-1л.jpg (2701281)
Претензия от ИП Шевцов.jpg (1234329)
06.05.22 14:24
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#3
Оплата у вас по счету и акту, поэтому транспортные накладные нам не нужны. Вы не внимательно читаете законы...Вычесть из суммы договора штрафные санкции по договору можно, если такое условие предусматривает сам договор. Такого пункта договор-заявка от 6 апреля 2022 г. не предусматривает. Вами не предоставлен расчет штрафных санкций и не выставлен счёт для их оплаты.
06.05.22 14:30
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#4
Не вводите людей в заблуждение!
Это с каких пор Транспортные накладные стали не нужны? Это один из основных обязательных документов, который составляется между организациями, заключившими договор перевозки (независимо от формы организации). И в котором наряду с Договором (Договором-заявкой) отражаются основные нюансы конкретной грузоперевозки. Транспортная накладная - это самодостаточный документ и, в нашем с вами случае, не может быть заменена ни одним другим документом (ни Товарной, ни Товарно-Транспортной накладной). Ваш экземпляр Транспортной накладной с соответствующими отметками предоставлен вашему водителю после выгрузки, как документ, подтверждающий факт доставки груза по назначению. И именно в нем зафиксированы данные о фактических датах выполнения рейса и отражен факт опоздания.
Если вам самим лень искать, я помогу:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72388/61e171db1940bda1ce979479812928ac8a6b9f2b
Ищем пункт №11, изучаем, делаем выводы!

Перепиской в почте, в АТИ, звонками и сообщениями результата не добьетесь!
И ещё раз повторяем, если вы так уверены в своей правоте, не нужно тратить своё и чужое время и, тем более, хитрить, обращайтесь с иском в Арбитражный суд - это ваше законное право!
Для нас спорная сумма смехотворна, но дело принципа! Избежать ответственности у вас не получится!
А наши юристы готовы ответить на ваш возможный иск!

___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.5.22 13:40
10.05.22 13:40
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#5
Оспорено - имеется претензия
Счет оплачен с зачетом суммы выставленной Претензии.
10.05.22 13:43
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#6
Вы очень не внимательны... Я не понимаю, что вы мне доказываете...транспортные накладные НАМ не нужны. У нас оплата по счёту и акту. Вычесть из суммы договора штрафные санкции по договору можно, если такое условие предусматривает сам договор. Такого пункта договор-заявка от 6 апреля 2022 г. не предусматривает. Вам неоднократно было предложено выставить счёт с расчётом суммы штрафа, но Вами это проигнорировано. Вами нарушены обязательства по оплате, поэтому у Вас НП-вы недобросовестный партнёр.


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.5.22 13:48
10.05.22 13:43
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#7
Претензия должна содержать сведения, предусмотренные п. 88 Правил перевозок. В частности, в ней необходимо кратко описать обстоятельства, послужившие основанием для подачи претензии. Эти обстоятельства должны быть подтверждены документально (актом и транспортной накладной, заказом-нарядом с отметками и др.). В акте нужно указать следующие сведения:
дата и место составления акта;
фамилии, имена, отчества и должности лиц, участвующих в его составлении;
краткое описание обстоятельств, послуживших основанием для составления акта;
подписи участвующих в составлении акта сторон (п. 82 Правил перевозок).
Высылаете нам претензию с актом, счетом на оплату штрафных санкций, мы ее рассматриваем в течении 30 дней и при удовлетворении оплачиваем.
В настоящее время оригинал претензии нами не получен, вами не отправлен.
Вы постоянно ссылаетесь на какие то статьи закона, которые совершенно не относятся к делу. Ну и...
Претензионное заявление, поданное без приложения необходимых документов, указанных в п. 13 Раздела 11 "Правила предъявления и рассмотрения претензий" (утверждены Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971 по согласованию с Госпланом РСФСР и Госарбитражем РСФСР), возвращается заявителю в 10-дневный срок со дня его получения с указанием причин возвращения.
Поэтому, прежде, чем умничать, ознакомьтесь с полным законодательством, а не с выдержками случайными из него.
10.05.22 13:58
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#8
Если Договором вариант и не предусмотрен, это не значит что он невозможен по определению!
Факт опоздания признаёте (зафиксировано в документах и переписке), сам по себе штраф уже не оспариваете (спор уже всего лишь по поводу способа оплаты штрафа).
Так не разводите тут полемику, идите уже... в суд!

P.S. Оригинал претензии вам отправлен, ждите


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.5.22 14:10
10.05.22 14:07
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#9
Цитата (ООО Империя (ИМПЕРИЯ, ООО) @ 10.05.2022 14:07)
Если Договором вариант и не предусмотрен, это не значит что он невозможен по определению!
Факт опоздания признаёте (зафиксировано в документах и переписке), сам по себе штраф уже не оспариваете (спор уже всего лишь по поводу способа оплаты штрафа).
Так не разводите тут полемику, идите уже... в суд!

Штраф вы нам не выставляли. Всё, что вы делаете-ваши хотелки.
Действуйте согласно закона и не будет проблем...
10.05.22 14:10
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#10
Ещё раз вам сообщаю:
Согласно ст. 395 ГК РФ: если в договоре отсутствуют условия о возможности заказчика удержать убытки, штрафы или неустойки по договору из суммы оплаты, то сам факт нарушения исполнителем обязательства не позволяет заказчику их удержать. Заказчик будет обязан их возвратить, добровольно или по решению суда, удержанные суммы, с возмещением всех судебных расходов и издержек контрагента на восстановление его законных прав, включая проценты за пользование денежными средствами вследствие их неправомерного удержания.
10.05.22 14:24
ООО "СДМ-Групп" (СДМ-Групп, ООО) (удалена)
(ИНН:2540208896)
Экспедитор ,
Владивосток
Код:5479785
#11
Цитата (ООО Империя (ИМПЕРИЯ, ООО) @ 10.05.2022 14:07)
Если Договором вариант и не предусмотрен, это не значит что он невозможен по определению!
Факт опоздания признаёте (зафиксировано в документах и переписке), сам по себе штраф уже не оспариваете (спор уже всего лишь по поводу способа оплаты штрафа).
Так не разводите тут полемику, идите уже... в суд!

P.S. Оригинал претензии вам отправлен, ждите


___________________________________________
Отредактировано пользователем 10.5.22 14:10


Ну вообще-то значит) Если в договоре у вас это не прописано, то вы должны оплатить полный фрахт перевозчику и выставить ему претензию.
11.05.22 13:47
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#12
Ответ наших юристов:

"Возникшие между ИП Шевцовым В.Н. и ООО «Автоконтрольсервис» правоотношения регулируются не только (и не столько) заявкой, но и нормами главы 40 ГК РФ (перевозка) и положениями Устава автомобильного транспорта.
В соответствии со ст. 792 ГК РФ перевозчик обязан доставить груз, пассажира или багаж в пункт назначения в сроки, определенные в порядке, предусмотренном транспортными уставами и кодексами, а при отсутствии таких сроков в разумный срок.
Согласно ст.ст. 309 и 310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации, другими законами или иными правовыми актами.
Согласно п. 1 ст. 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться, в том числе неустойкой.
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения (статья 330 ГК РФ).
Факт просрочки поставки груза подтверждается транспортной накладной и никем не оспаривается. Соответственно, заявленный ко взысканию с ООО «Автоконтрольсервис» штраф в размере 20 000 руб. является неустойкой, которую последнее обязано уплатить ИП Шевцову В.Н.
В силу ст.ст. 153, 154 ГК РФ зачет является односторонней сделкой, направленной на прекращение прав и обязанностей, для которой согласно ст. 410 ГК РФ необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.
В силу положений ст. 410 ГК РФ обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
В силу указанной нормы выраженное волеизъявление одной из сторон на зачет встречных требований реализуется путем направления соответствующего уведомления о зачете в форме, допускающей установить, когда такое заявление оформлено, от кого оно направлено и когда другой стороной получено.
В данном случае, ИП Шевцов В.Н. заявил о зачете встречных однородных требований путем направления в адрес ООО «Автоконтрольсервис» претензии от 27.04.2022, которая содержит заявление о зачете взаимных требований на сумму 20 000 руб. Факт получения указанной претензии ООО «Автоконтрольсервис» не оспаривается.
Как было указано выше, зачет является односторонней сделкой, то есть для того, чтобы он состоялся, необходимо и достаточно волеизъявления лишь лица, требующего зачета (п. 2 ст. 154 ГК РФ, п. 13 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 29.12.2001 № 65, определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 29.08.2017 № 305-ЭС17-6654). А это, в свою очередь, означает, что даже если другая сторона возражает против проведения зачета, зачет все равно будет считаться состоявшимся, если предъявленное к зачету требование было встречным по отношению к требованию возражающей стороны и однородным с ним, а также отсутствовал запрет на осуществление зачета. Однородными же признаются требования, имеющие один и тот же предмет исполнения, характеризующийся родовыми признаками.
Из вышеизложенного следует, что право на односторонний зачет содержится в нормах ГК РФ, дублирование такого права в Заявке не требуется. С другой стороны, договор-заявка от 06.04.2022 не содержит условий о запрете заявлять о зачете в одностороннем порядке (недопустимости зачета). Следовательно, условия сложившихся отношений между ИП Шевцовым В.Н. и ООО «Автоконтрольсервис» альтернативно допускают наряду с указанными в них порядками расчетов прекращение обязательств зачетом в порядке статьи 410 ГК РФ (аналогичная позиция изложена в постановлении Арбитражного суда Московского округа от 26 августа 2021 № Ф05-19625/21 по делу № А40-122967/2020).
Оспаривание лицом, получившим заявление о зачете, наличия неисполненного им обязательства, требование из которого было предъявлено к зачету, не может рассматриваться в качестве основания для признания заявления о зачете как односторонней сделки недействительным (постановление Пятнадцатого ААС от 05.09.2019 № 15АП-15205/19).
"
12.05.22 12:33
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#13
Претензию Вашу ООО "Автоконтрольсервис" не получало. Расчет суммы штрафа не предъявлен, счет на его оплату не предоставлен. С суммой штрафа наша компания нигде не соглашалась. После получения оригинала претензии наша компания вправе ее рассмотреть в течении 30 дней.
Ваши аргументы по поводу одностороннего удержания штрафа с суммы договора-заявки неправомерны.
Со всеми своими доводами Вы можете обратиться в суд.
12.05.22 12:41
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#14
Вы снова вводите людей в заблуждение! Претензию с расчетом вы получили, подробно ознакомились и ответили на неё в тот же день! (см. вложение).
Ваше согласие на размер штрафа и проведение зачета не требуется, читайте разъяснения юристов в предыдущих постах, с указанием почему и на основании каких нормативов.
Неправомерность одностороннего проведения зачета с вашей стороны не аргументирована, в отличие от нашей позиции. Если в заявке или договоре нет оговорки, что односторонний зачет не допускается, то он возможен!
Дополнительно рекомендуем к ознакомлению ст. 411 ГК РФ (случаи недопустимости зачета)


___________________________________________
Отредактировано пользователем 13.5.22 7:53


Прикрепленные файлы:
Отписка Автоконтрольсервис.PDF (144019)
13.05.22 07:51
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#15
Еще раз Вам повторяю, что при несогласии со ст. 395 ГК РФ, а так же с УАТ, все свои доводы и аргументы вы можете предоставить в суд.
Расчет суммы штрафа не предъявлен, счет на его оплату не предоставлен. С суммой штрафа наша компания нигде не соглашалась. Всю вашу писанину оставьте себе для общего развития.
Ваши аргументы по поводу одностороннего удержания штрафа с суммы договора-заявки неправомерны.
13.05.22 07:58
Грузовладелец ,
Екатеринбург
Код:3107281
#16
Расчет вы получили, содержится в Претензии.
Счета с нашей стороны не было и не будет - в этом смысл зачета!
"Ваши аргументы по поводу одностороннего удержания штрафа с суммы договора-заявки неправомерны" - ну так аргументируйте, в чем неправомерность с нашей стороны, только уже со ссылками на конкретные законы (статьи, пункты), которые мы нарушили? , а не ваши собственную трактовку ситуации.
Правомерность одностороннего зачета в данной ситуации вам уже очень подробно и доступно аргументировали, а у вас всё одно: "не согласны", "неправомерно". Вы не согласны с Гражданским кодексом РФ или у вас он какой-то другой, собственный?

"писанина"... Вы в очередной раз выходите за рамки общепринятых норм делового общения! Мы не на базаре!
13.05.22 08:19
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#17
Дальнейшая переписка с Вами бесполезна. Это не судебный процесс, и тут на форуме ничего вам доказывать никто не собирается. Да, от вас именно писанина. Ссылки на конкретные статьи вам привели неоднократно. А вы собрали всё в кучу...
И согласно п. 6 заявки вам будут предъявлены штрафные санкции за просрочку оплаты выполненных работ.
Правоотношения участников сделки регулируются гражданско-правовыми нормами о перевозке, содержащимися в статьях 784-800 ГК РФ, а также Федеральным законом от 8 ноября 2007 года № 259-ФЗ «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта». Из договора в силу пункта 2 статьи 307 ГК РФ возникли взаимные обязательства сторон.
В соответствии со статьей 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом. Согласно статье
310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства не допускается.
ООО "Автоконтрольсервис" Обязанности экспедитора исполнил, перевез груз по предусмотренному в договоре маршруту, что на основании статьи 71 АПК РФ признается достоверно доказанным транспортными накладными с отметками грузополучателя о получении груза .
В силу статьи 790 ГК РФ и договора у ИП Шевцова, как заказчика возникла обязанность оплатить услуги в течение 4х рабочих дней с момента получения отправителем от перевозчика полного пакета документов. Стоимость перевозки до настоящего момента не оплачена!
13.05.22 08:33
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:291076
#18
Сумма изменена на 20960,00 руб.
23.06.22 11:22
Грузовладелец-перевозчик ,
Смоленск
Код:1507169
#19
Расчет штрафных санкций до 22.06.2022 г. за просрочку оплаты выполненных работ в закрепе

Прикрепленные файлы:
Расчет пени.PDF (52202)
23.06.22 11:29
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:291076
#20
Сумма изменена на 22460,00 руб.
06.09.22 19:17
Показывать  сообщений на странице

Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 146