Цитата (ТК АВТО-МАКС, ООО @ 29.06.2020 09:09)
Встречный вопрос. Вы подписали заявку и с условиями почему-то согласились. Или есть протокол разногласий? Когда стало очевидно, что опоздаете, как предупреждали Армаду и как решали вопрос с конскими штрафами?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (ТК АВТО-МАКС, ООО @ 29.06.2020 13:09)
Александр, вы ж нам тянули с оплатой по причине того, что якобы ваш клиент готовит вам претензию, потом сказали, что скинули вам, покажите, где она?


_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (ТК АВТО-МАКС, ООО @ 29.06.2020 09:11)
Вы с кем общаетесь? Армада в тему не выходит, не считает нужным

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.06.2020 09:10)
армада отслеживала машину на всем маршруте, плюс водителю звонили, он сам звонил, был на связи.. в заявке дату выгрузки обговаривать с грузополучателем прописано
подписали, так как водитель очень хороший, давно работаем, он и в улькан у меня мотался и в нерюнгри раньше, сроки доставки были хорошие, да и не думали, что дойдёт до маразма-на таком маршруте часы считать. Теперь научены будем
со штрафами вопрос не решали, мы вообще впервые претензию в ати увидели, после того, как написали армаде нп


_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.06.2020 09:12)
думаю, выходит, читает

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (ТК АВТО-МАКС, ООО @ 29.06.2020 09:17)
У вас появилась претензия в паспорте. Модераторам писали о времени? часы и минуты, а так же выходные и праздничные?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.06.2020 13:19)
да, конечно писали, кому я только не писала и модераторам и юристам и в претензии самой

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.06.2020 08:55)
+ ходатайство пред юристами о снятии претензии

переписку с юристами скопируйте в тему пожалуйста

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.06.2020 09:32)
добрый день, огромная просьба разобраться в ситуации. Нашей фирме выставлена претензия от ООО АРМАДА ГРУПП, сумма 65000 руб, но дело в том, что мы ранее добавили нп и претензию к этой организации, так как не платят остаток 50% за перевозку. Сначала врали, что клиент им не платит, но оказалось, что оплатил все ещё месяц назад, потом начали и вовсе отказываться от оплаты на основании опоздания машины на 4 дня(машина подломалась, водитель был на связи всегда с гиузополучателем, дату заранее согласовал с выгрузкой, на выгрузке актов, нарушений или каких то иных пометок в ттн не поставили)
но АРМАДА ГРУПП выставляет нам претензию на 65000, причём в этой же претензии пишет, что должен нам эту сумму. В претензии самой шантажирует : заставляет подписать акт сверки и согласиться с выдуманные его штрафом и тогда он оплатит нам 39000.
разберитесь, пожалуйста, во-первых сумма не обоснована, во-вторых АРМАДА ГРУПП в любом случае нам должны, если даже пойти на поводу и подписаться под псевдоштраф
все документы по перевозке прикреплены в претензии к АРМАДА ГРУПП и на форуме НП, но если нужно, я предоставлю все сюда

26.06.2020 19:07

АвтоТрансИнфо, юрист, ООО

Бочкина Наталия

Цитата

добрый день, огромная просьба разобраться в ситуации. Нашей фирме выставлена претензия от ООО АРМАДА ГРУПП, сумма 65000 руб, но дело в том, что мы ранее добавили нп и претензию к этой организации, так как не платят остаток 50% за перевозку. Сначала врали, что клиент им не платит, но оказалось, что оплатил все ещё месяц назад, потом начали и вовсе отказываться от оплаты на основании опоздания машины на 4 дня(машина подломалась, водитель был на связи всегда с гиузополучателем, дату заранее согласовал с выгрузкой, на выгрузке актов, нарушений или каких то иных пометок в ттн не поставили)
но АРМАДА ГРУПП выставляет нам претензию на 65000, причём в этой же претензии пишет, что должен нам эту сумму. В претензии самой шантажирует : заставляет подписать акт сверки и согласиться с выдуманные его штрафом и тогда он оплатит нам 39000.
разберитесь, пожалуйста, во-первых сумма не обоснована, во-вторых АРМАДА ГРУПП в любом случае нам должны, если даже пойти на поводу и подписаться под псевдоштраф
все документы по перевозке прикреплены в претензии к АРМАДА ГРУПП и на форуме НП, но если нужно, я предоставлю все сюда


Добрый день!
Претензия по опозданию была проверена и принята? Вы можете представить доказательства, точ ТС не опаздывало?
Почему Вы полагаете, что расчет штрафа за опоздание не обоснован? Вы можете представить свой контрасчет?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

26.06.2020 22:48

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



нп по опозданию удалили модераторы, в заявке не прописана точная дата(по 08.05 по согласованию с грузополучателем и время выгрузки не прописано), истец выставляет расчёт почасовой-1000 руб час-считает по ттн 4 полных суток, 96 часов, но в ттн указана только дата принятия груза от водителя без указания конкретного времени, время прибытия авто не указано, акт об опоздании никто не составлял, т к грузополучателя был все время в курсе ситуации и претензий не имел, наоборот только благодарность, так как доставили груз по очень сложному маршруту по бездорожью, груз антисептик в стеклянных бутылках-ни одной не разбилось. в доказательство прикладываю платежки от грузовладельца на рс армада групп-перевозку эту оплатили очень быстро!
на основании того, что во- первых, в заявке не приписана точная дата и время выгрузки, во- вторых, грузоотправитель или грузополучатель не предъявили претензию или акт о срыве или опоздании, в третьих, грузовладельцем оплачена полностью перевозка и Армада групп не понесли убытков, считаем претензию нам от армада групп необоснованной
по поводу расчёта суммы 65000 вообще не понятно, армада групп прикрепляет претензию нам на эту сумму, но по факту они нам сами должны 65000 за перевозку - заявку и счёт прикрепляю. в претензии об этом сами пишут.

Прикрепленные файлы:
СЧЕТ АРМАДА.pdf
Заявка 326 Веденяпин Кемерово-Нерюнгри (1).pdf
ПЛАТЕЖКА ОТ ФАРМ2.jpg
ПЛАТЕЖКА ОТ ФАРМ1.jpg

26.06.2020 22:50

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

26.06.2020 22:50

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



ттн по этой перевозке

Прикрепленные файлы:
ТТН.pdf

26.06.2020 22:51

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



это претензия от армада групп нам, на основании которой они выставили нам претензию в ати

Прикрепленные файлы:
Претензия Авто-Макс.pdf

26.06.2020 23:08

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



и ещё, претензию и нп по неоплате перевозки мы ООО АРМАДА ГРУПП выставили в ати, все принято, 29го опубликует. они нам выставили претензию в отместку. какая претензия может быть, если мы им ничего не должны, это они нам не оплачивают 50% остаток за перевозку. когда груз надо было отправить в тьмутаракань, предоплату они скинули быстро, а вот когда работа выполнена оставшуюся половину можно и не платить, так, видимо считают армада групп

26.06.2020 23:28

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



извините, что закидываю тикетами, просто не все сразу вспоминается, очень долго оплату выбиваем, все уже перепуталось в голове, ещё момент :
по ттн перевозчиком выступает армада групп, то есть, если есть у грузовладельца или грузоотправителя претензии по перевозке, то они должны их выставлять на армаду групп, а армада групп в свою очередь на нас, как убытки свои-ведь они наняли для этой перевозки нас, но так как грузоотправитель или грузополучателя ничего не выставили и оплатили эту перевозку полностью, значит армада групп убытков не понесли никаких, следовательно претензию нам выставили просто так, чтобы не оплачивать нам остаток за перевозку.

26.06.2020 21:21

АвтоТрансИнфо, юрист, ООО

Бочкина Наталия

Цитата

извините, что закидываю тикетами, просто не все сразу вспоминается, очень долго оплату выбиваем, все уже перепуталось в голове, ещё момент :
по ттн перевозчиком выступает армада групп, то есть, если есть у грузовладельца или грузоотправителя претензии по перевозке, то они должны их выставлять на армаду групп, а армада групп в свою очередь на нас, как убытки свои-ведь они наняли для этой перевозки нас, но так как грузоотправитель или грузополучателя ничего не выставили и оплатили эту перевозку полностью, значит армада групп убытков не понесли никаких, следовательно претензию нам выставили просто так, чтобы не оплачивать нам остаток за перевозку.


Добрый день!
1) "в заявке не прописана точная дата(по 08.05 по согласованию с грузополучателем и время выгрузки не прописано)" - Вы можете представить письменные доказательства согласования иной даты выгрузки?
2) "истец выставляет рассчёт почасовой-1000 руб час-считает по ттн 4 полных суток, 96 часов" - то есть Вы не согласны, что Вам выставили претензию на меньшую сумму, чем предусмотрено условиями заявки, Вы полагаете, что сумма претензии должна быть больше?

27.06.2020 00:28

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



мы не согласны с претензией совсем, доказательств письменных конечно нет, как это обычно бывает, но в ттн не стоит дата и время предоставления авто на выгрузку, есть только дата принятия груза у водителя, акта об опоздании не составляли, отметок в ттн нет, претензии грузовладелец не выставил.. это и есть доказательство иной даты, ведь иначе был бы составлен акт об опоздании

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

27.06.2020 00:35

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



не согласны с претензией, так как опоздания не признаем: нет акта об опоздании, нет претензии от грузополучателя, нет претензии от грузоотправителя, нет даты прибытия авто под выгрузку.

27.06.2020 01:02

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



грузополучатель и грузовладелец были в курсе прибытия авто позже и не были заинтересованы кого то штрафовать, иначе был бы составлен акт и сделаны пометки в ТН. плюс ко всему, армада групп была в курсе опоздания, машина ими отслеживалась на всем маршруте, речи о штрафе не было, если бы были заинтересованы изначально, то обязательно бы составили акт. в итоге, как подошло время оплачивать остаток за перевозку, начали придумывать причины, чтоб не платить. и претензию они нам выставили в ати только после того как мы им выставили за неоплату
претензию, которую они прикрепили, мы увидели в ати впервые, ни по электронке, ни по почте нам её никто не отправлял.

27.06.2020 01:14

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



считаем, что претензия ничем не подкреплена, просто выложили в ати с целью испортить нам рейтинг и подвести к тому, чтоб мы отказались от своих денег за перевозку
даже не удосужились отправить нам её.

27.06.2020 01:21

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



и ещё, примите во внимание, пожалуйста, что армада групп должны нам за эту перевозку 65000(претензия и нп от нас у них висят) , т. е. мы то им не должны в любом случае ничего, потому и просим претензию убрать

27.06.2020 01:48

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



считаем ещё, что Диспетчера-конкретно АРМАДА ГРУПП, от балды выставлять претензии не имеют права.Претензия выставляется зеркальная т. е Грузополучатель выставляет претензию диспетчеру, а он точно такую же (только меняет шапку) перевозчику то биш нам. Если грузополучатель не имеет претензии к перевозке и ни где она грузополучателем(в докум должны быть отметки) не зафиксирована, тогда получается, что дисп хочет незаконно обогатиться.

27.06.2020 11:41

АвтоТрансИнфо, юрист, ООО

Федорова Ксения

Цитата

считаем ещё, что Диспетчера-конкретно АРМАДА ГРУПП, от балды выставлять претензии не имеют права.Претензия выставляется зеркальная т. е Грузополучатель выставляет претензию диспетчеру, а он точно такую же (только меняет шапку) перевозчику то биш нам. Если грузополучатель не имеет претензии к перевозке и ни где она грузополучателем(в докум должны быть отметки) не зафиксирована, тогда получается, что дисп хочет незаконно обогатиться.


Добрый день!
В ТрН стоит отметка о фактическом прибытии ТС на выгрузку, которая свидетельствует об опоздании ТС.
Согласно ст. 34 УАТ РФ, основанием для начисления штрафа за просрочку доставки груза служит отметка в транспортной накладной о времени прибытия транспортного средства в пункт выгрузки.
В данном случае составление акта не обязательное.

"считаем ещё, что Диспетчера-конкретно АРМАДА ГРУПП, от балды выставлять претензии не имеют права." - в данном случае претензия выставлена по опозданию, которая подтверждена документально. Пользователи сайта вправе выставлять претензии к другим Пользователям, если полагают, что его права нарушены. Запрещать им это делать мы не вправе.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

27.06.2020 14:54

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



как тогда нам её урегулировать, если они нам должны за перевозку? и по уат грузополучатель штраф может выставить. почему претензия у нас в ати висит и на каком основании мы её должны оплачивать или кому? почему нет квитка или хотя б скрина об отправке документов этих нам хотя б в электронку. когда мы выставляем претензию о неоплате. то с нас это требуют, а армада групп просто написали претензию, ничего не прикрепил кроме заявки. и в трн стоит дата принятия груза, а не прибытия авто, в пункте 6 стоит 2 даты, а в 7 одна.. подскажите, как обратиться на круглый стол, заранее благодарю
на круглом столе есть несколько тем идеентичных и все решается в пользу перевозчика, на основании того, что диспетчер не имеет права штрафовать, это может сделать только грузополучатель

27.06.2020 19:31

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



и все таки не понимаю, почему претензия должна быть у нас в паспорте, ведь эту сумму с нас армада групп удержали уже, почему тогда нам выставляют и почему модераторы пропускают её. получается, что нам не оплатили и в добавок, лишили возможности урегулировать претензию? я правильно понимаю или нет? подскажите

28.06.2020 20:58

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



УАТиГНЭТ Статья 38. Акты
1. Обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, при перевозках грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Порядок составления актов и проставления отметок в документах, указанных в части 1 настоящей статьи, устанавливается правилами перевозок грузов, правилами перевозок пассажиров.

В соответствии с пунктом 79 Правил перевозки грузов автомобильным транспортом
79. Акт составляется в следующих случаях:
е) просрочка доставки груза;

В соответствии с пунктом 80 Правил перевозки грузов автомобильным транспортом
80. Акт составляется заинтересованной стороной​ в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта.

В соответствии с пунктом 86 Правил перевозки грузов автомобильным транспортом
86. В транспортной накладной, заказе-наряде, путевом листе и сопроводительной ведомости должна быть сделана отметка о составлении акта, содержащая краткое описание обстоятельств, послуживших основанием для ее проставления.
​ исходя из этого просим удалить претензию, так как отсутствуют необходимые документы, подтверждающие опоздание
еще момент
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 18.03.2020) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта", статья 34.11 перевозчик уплачивает грузополучателю штраф и т.д., ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ, ЧТО АРМАДА ГРУПП ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ

28.06.2020 20:59

ТК АВТО-МАКС, ООО

Софья



исходя из этого просим удалить претензию, так как отсутствуют необходимые документы, подтверждающие опоздание

Сегодня, 09:37

АвтоТрансИнфо, юрист, ООО

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Сегодня, 09:37

АвтоТрансИнфо, юрист, ООО

Федорова Ксения

Цитата

исходя из этого просим удалить претензию, так как отсутствуют необходимые документы, подтверждающие опоздание


Добрый день!
Ссылка на правила сайта http://ati.su/Content.aspx?file=situation_consideration_claims
Согласно изменениям в правилах сайта, Вы можете направить заявление о зачете требований в адрес своего контрагента.
Так, согласно раздела 5 указанных выше правил сайта, при наличии принятых в соответствии с настоящим Положением Претензий, выставленных Участниками АТИ друг к другу (не обязательно в рамках одной и той же перевозки), и предоставлении одним из Участников АТИ заявления о зачете требований, из которого будет явственно следовать волеизъявление Участника АТИ произвести зачет требований, будут указаны требования, которые следует зачесть и их размер, юристы АТИ могут произвести зачет требований. Согласие другого Участника АТИ для зачета не требуется. Возражения другого Участника АТИ относительно зачета требований не препятствуют проведению зачета требований.

Урегулирование Претензий при зачете требований производится юристами АТИ в порядке, определенном пунктами 9.2., 9.3., 9.7. Положения. Урегулированные при зачете требований Претензии помещаются в архив Претензий и хранятся там три года.

Перейдите по ссылке, найдите 5 раздел. В нем указаны не только правила, но и примеры регулирования таких претензий.

Удалить тикет

​

Пометить тикет непросмотренным



_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (ТК АВТО-МАКС, ООО @ 28.06.2020 13:15)
доставка была оплачена клиентом в полном размере

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.06.2020 22:41)
не предоставлено
Я против таких штрафов ,которые прописаны в одностороннем порядке,те если что перевозчик платит штраф по полной и не просто штраф а космический ничем не обоснованный.
за понижение рейтинга ответчику с комментарием.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.06.2020 09:32)
поддержу

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

уважаемые участники, если прочитали мою переписку с юристом, помогите понять, что не так.. я не правильно излагаю? такое ощущение, что в закрытую дверь долблюсь.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.06.2020 09:45)
+1

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

За понижение

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46

+ нужен комментарий от КС, чтобы внимательно относились к заключению договору, так как содержит условие о штрафе за опоздание по часам, штраф может быть равен ставки за перевозку. Кто из перевозчиков захочет рисковать - пусть рискуют.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.07.20 10:20

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:46