Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 11:14)
Вы считаете , что справедливо, если вам скинули заявку, вы сидите на стуле, водитель сидит дома, загрузка завтра... через три часа вам говорят, что загрузки "ЗАВТРА!!!" не будет, и вы раз получили 4200 штрафа за срыв погрузки, потому что так по вашему мнению написано в УАТ? я вам больше скажу, если бы вдруг вы сделали уведомление о составлении акта о срыве погрузки, то епифанова смогла бы оспорить решение юристов, указав на ваши же слова, что машину вы на загрузку не оправляли...

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

То что я без скандалов оплатила свой срыв автоматически снимает с ИП Епифановой всю ответственность? Если бы я к сумме её неустойки прибавила бы сумму штрафа уплаченного мной СимТрак, то я бы приняла бы ваши доводы, но я прошу только сумму штрафа за отказ от заявки, никаких сумм за пробег до погрузки, за простой и т.д. и т.п предъявлено не было в претензии.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Я считаю справедливо. Потому что прописано в УАТ. Одного не пойму - зачем нужно было отправлять машину на погрузку? Если мне уже сказали - ГРУЗА НЕ БУДЕТ. Это справедливо по вашему? От балды, я извиняюсь, заказывают машину и потом также от нее отказываются, и все нипочем. Мне приходится отказываться от другого груза, это тоже достаточно неприятно, улаживаю эту ситуацию, опять начинаю искать груз на машину, весь день насмарку.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Добрый день! Заявка Ногинск-Тагай была подписана 11 марта 2015 года в 9.20 утра по Московскому времени, дата отгрузки 12 марта 2015 в течении дня до 20.00 вечера по Московскому времени. В 12.00 ИП Осина поставили в известность, что отгрузки не будет так как грузополучатель не оплатил груз., в ответ ИП Осин ни а каком срыве не заикнулся. Целый день была тишина, в 17.21 поступил звонок от ИП Осина и сказали ,что нам скинули на почту Акт о срыве погрузки и претензию. Не предупредив нас о составлении Акта ИП Осин самостоятельно его составил. Было достаточно времени с 12.00 часов дня 11 марта до 12 марта найти замену грузу. По поводу срыва другого догруза ИП Осина, я считаю что мы никакого отношения к нему не имеем, так как откуда я могу знать, что еще будут грузить ИП Осин. У нас каждый день срываются машины, грузы по несколько раз, и что мне теперь каждому надо выставлять претензии и срывы? Это рабочий моменты, ищем замену машине или грузу и работаем дальше.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (ОД КС, ООО @ 15.04.2015 13:04)

Почему вы себе позволяете так выражаться? Почему здесь кто-то лох? Это просто ужас, я что на бандитской разборке нахожусь??

Я разве хоть раз привязала оплату своего штрафа к необходимости оплаты мне ИП Епифановой?

По закону я имею право требовать неустойку, покажите мне где я не права по УАТ? Мы в грузоперевозках должны чем ориентироваться? Какими-то уголовными понятиями лох не лох??

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (ОД КС, ООО @ 15.04.2015 13:04)

Если вы мне предоставите хоть одну ссылку на закон, который дает такое право экспедитору, я сама публично извинюсь перед ИП Епифановой за необоснованное требование.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 13:23)
нет такого в законе...
только и экспедитора в Вашей заявке - нет!, как и ГО! есть посредник, рассматривать заявку как договор перевозки не получится, скорее как гр-прав. договор... поэтому всё должно быть прописано! в том числе и штрафы!

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 15.04.2015 13:44)

Почему же нет? ИП Епифанова - экспедитор, так и написано в заявке.

Я одна чего-то не понимаю или действительно есть какие-то сроки когда можно отказаться законно от подписанного уже договора-заявки? Сколько не искала по всему УАТ так и не нашла.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

ДАВАЙТЕ ЛИКБЕЗ ПРОВЕДЕМ:
Уважаемая Наталья, предствитель ИП Осина,
вы ссылаетесь на УАТ, выдвигая требование об оплате штрафа в размере 20% от стоимости перевозки.
Вы заключили договор на перевозку груза. Это факт. Далее вы должны его выполнять.
по пунктам:

Статья 9. Предоставление транспортных средств, контейнеров для перевозок грузов

1. Перевозчик обязан предоставить в сроки, установленные договором перевозки груза, транспортные средства, контейнеры, пригодные для перевозок соответствующего груза. (судя по вашим высказываниям , вы не предоставили ТС)

Статья 10. Предъявление и прием груза для перевозки

1. При приеме груза для перевозки водитель транспортного средства предъявляет грузоотправителю документ, удостоверяющий личность, и путевой лист.
Водитель ваш не предъявлял эти документы, так как его не было на месте погрузки. Вот если бы он был и их отказались отмечать так ка груз не готов, то был бы другой разговор.

Статья 35. Ответственность грузоотправителя, грузополучателя, фрахтователя, пассажира

4. Груз считается не предъявленным для перевозки грузоотправителем в следующих случаях:

1) предъявление груза для перевозки с опозданием;

2) предъявление для перевозки груза, направляемого в иной пункт назначения, чем установлено договором перевозки груза;

3) предъявление для перевозки груза, не предусмотренного договором перевозки груза;

4) несоответствие состояния предъявленного для перевозки груза требованиям, установленным правилами перевозок грузов, и неприведение груза грузоотправителем в соответствие с указанными требованиями в срок, установленный договором перевозки груза.

5. В случае непредъявления грузоотправителем груза для перевозки перевозчик вправе отказаться от исполнения договора перевозки груза и взыскать с грузоотправителя штраф, предусмотренный частью 1 статьи 35 настоящего Федерального закона.

6. Грузоотправитель при предъявлении груза для перевозки имеет право объявить его ценность. Прием для перевозки груза с объявленной ценностью осуществляется в порядке, установленном правилами перевозок грузов.
Как видим перечень ситуаций, попадающих под понятие "непредъявление груза" является ограниченным. Под какой пункт попадает ваша ситуация?

1. За непредъявление для перевозки груза, предусмотренного договором перевозки груза, грузоотправитель уплачивает перевозчику штраф в размере двадцати процентов платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза. Перевозчик также вправе потребовать от грузоотправителя возмещения причиненных ему убытков в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Если после всего вышеперечисленного вы считаете, что вы правы, то считаю, что дальше не о чем разговаривать)



_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 13:49)
нет...
это посредник!
экспедитор сам передает перевозчику груз! сам выписывает провозные документы! пакет док-тов в экспедиции совсем другой! применить УАТ, если это не прописано в заявке - не получится!

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 14:49)
Конечно вы на нашли в УАТе в какие сроки можно отказаться от заявки, потому что там нет такого понятия: ОТКАЗ ОТ ЗАЯВКИ,и соответственно нет сроков и нет штрафов. есть только непредъявление груза к перевозке. Все относительно этого я изложила в предыдущем посте. УДАЧИ!

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Скорее тогда наш случай следует рассматривать как отказ от пользования транспортным средством, если вы хотите поиграть словами.

По моему заказчик не отказывается от того, что загрузка сорвалась, или очень важное значение имеет как это назвать?

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 13:56)


А какие там есть понятия, хотя бы отдаленно подходящие под отказ от исполнения своих обязательств по договору-перевозки, либо фрахтования, либо экспедиции, неважно? В какие сроки можно это сделать (отказаться)?

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 14:59)
Еще раз: там нет понятий, даже отдаленно подходящих под то, что вы хотите сюда притянуть...
там есть ситуация, когда машина приезжает в пункт загрузки а там ее не грузят и только тогда можно оперировать п4 ст 35 УАТа.

Если вы хотели бы применить штраф в случае отказа от машины в любой момент времени после подписания заявки , то надо было это прописать в вашем договоре-заявке. Иначе мы руководствуемся УАТом, а там штраф за отказ от заявки не предусмотрен.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Новая Транспортная Компания, ООО @ 15.04.2015 14:07)

Там все есть, если хорошо поискать - отказ от пользования транспортным средством подойдет? И штрафы тоже за это прописаны. Также как и ответственность перевозчика за неподачу траснпорта.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

в заявлении отказать проголосовали
446334
865362


_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Очень странно мне все это читать, ну ладно, будь по-вашему. Заявка подписана, груз как оказалось был не готов (зачем тогда заказывать машину интересно?), и мне еще объясняют, что я не права, а лох.

Причем модератор бы принял претензию, все документы для этого были предоставлены, если бы было два письма - одно с уведомлением, а другое с самим актом, а не сразу все в одном.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 15:10)
отказ от пользования транспортным средством подойдет?

вы это имеете ввиду?
ст. 35 п2. За отказ от пользования транспортным средством, предусмотренным договором фрахтования, фрахтователь уплачивает фрахтовщику штраф в раз мере двадцати процентов платы, установленной за пользование этим транспортным средством, если иное не установлено договором фрахтования. Фрахтовщик также вправе потребовать от фрахтователя возмещения причиненных ему убытков в порядке, установленном законодательством Российской Феде рации.

Статья 18. Перевозка груза с сопровождением представителя грузовладельца, перевозка груза, в отношении которого не ведется учет движения товарно-материальных ценностей

1.Перевозка груза с сопровождением представителя грузовладельца, перевозка груза, в отношении которого не ведется учет движения товарно-материальных ценностей, осуществляются транспортным средством, предоставляемым на основании договора фрахтования, заключаемого в письменной форме.

ст. 632 Гражданского кодекса РФ по договору аренды (фрахтования на время) транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.

увас разве договор фрахтования? А если честно, то задайте вопрос Путину, почему ваша заявка не является фрахтованием, в чем отличие и почему при отказе от пользования ТС по договору фрахтования есть штраф 20%, а при отказе по договору-заявке на перевозку -нет))

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 15:17)
Я вас уверяю, что модератор мог просто не обратить внимания, что вашей машины на погрузке не было и также я уже выше говорила, что епифанова, указав на этот факт скорей всего повлияла бы в пользу отказа в опубликовании претензии. Ну или на КС-е, потом, опустив все формальности, было бы решение о неправомерности вашего штрафа.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44

уделяю столько внимания вашей теме, потому что вижу что вы ошибаетесь в понимании срыва погрузки. Работая с догрузами очень важно знать, что любую заявку могут отменить. И если вы не прибыли на место погрузки, то формально срыва нет.
Все условия согласовывайте в договоре-заявке. Если есть сомнения, будет ли загрузка, не берите второй-третий догруз, или прописывайте штрафы "за ОТКАЗ после подписания заявки через 5 минут штраф 20000 рублей).
Я два года проработала по направлению москва-краснодар с догрузами. собирали сборки из 3-5 точек. Здесь очень много рисков. Но правильное понимание своих прав и обязанностей - это основа работы. Вот даже что касается вашей заявки с симтрак, вы видели что у них нормативное время на погрузку 24 часа? и как вы собирались догружаться у епифановой если по договору симтрак имели полное право вас грузить 24 часа.
С догрузами своя специфика и свои условия договором должны быть, которые отличаеются при загрузке все машины в одном месте.
Удачи в работе.
предлагаю продолжить голосование.

_________________________________________
Перенесено модератором 08.05.15 07:07

_________________________________________
Перенесено модератором 26.12.21 20:44