Прикрепляем заявки с запрашиваемыми поездками.
Перегруз был изначально проговорен и согласован с заказчиками во всех случаях. Поэтому никакого дополнительного оповещения не проводилось.
Разрешение/согласие от ГВ на перегруз отсутствует, так как действующее российское законодательство, регулирующее деятельность перевозчика и экспедитора, запретов на перевозки с так называемым перегрузом (в формате сборных грузов через склад) не содержит.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Прикрепленные файлы:
ООО Данмар.pdf (1190975)
ООО Чек НН.pdf (1013340)
ИП Табалевич.jpeg (1165914)
ООО ЛИС.jpg (1250107)

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 20:50)
все устные договоренности до письменного подписания договор не учитываются
все изменения договора оформляются в том же формате. что и заключенный договор
договор оформлен письменно. путем обмена через электронку - значит все изменения перевозчик должны быть так же. нет этого - значит договор нарушен с вашей стороны. тем более есть отзывы на НП. которые идут вразрез с вашими "был проговорен и согласован"
Не может быть согласования о перегрузе с "заказчиком" без согласия грузовладельца. Вы никогда и нигде не подтвердите устное согласие по телефону, даже если будут записи разговора. "Ответил не я, а охранник" - и всё (ну, может еще голосовая экспертиза), но в любом случае это нарушение законодательства

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 20:50)
заявка не заключена на сборку, заявка с конкретикой - номер авто, дата/место погрузки и выгрузки КОНКРЕТНОГО авто

Потому - вынесено верное решение, так как доказательств у вас нет. Нельзя доказать того, чего не было (на НП указано - согласования не было, связи не было, информации не было). Можно доказать лишь то, что было - вы должны доказать, что было, раз вы это заявляете - что было согласование, что была информация о местонахождении груза и тд.
А доказательств нет, а раз нет доказательств - значит не было.

1. Название заявления по регламенту КС:SAMCOM Код в АТИ 467437 - незаконная переадресация и перегруз
2. дата подачи заявления на КС:03.12
3. Дата уведомления ответчика:03.12
4. Дата начала голосования : 03.12__
5. Кворум по итогам голосования:
решение принято Президиумом КС
6. Принятое решение: понизить рейтинг 467437 на (-0,5) с комментарием "Незаконная переадресация и перегруз в другие авто"
7. Обоснование принятого решения: согласования перегрузки по законодательству не предоставлено, опровержения отзывов на НП не предоставлено
8. Условия снятия штрафного балла:год работы без подобных ситуациях и отзывах на НП
9. Ссылка на форум КС http://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=51571c9d-7e15-ea11-bb9b-0cc47af30c1b
10. Заполнение тикета

Добрый день, Дорогие Модераторы!
По решения КС прошу выставить (-0,5) в паспорт СSAMCOM Код в АТИ 467437
с комментарием "Незаконная переадресация и перегруз в другие авто"
Подробности на КС http://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=51571c9d-7e15-ea11-bb9b-0cc47af30c1b
Так же прошу посмотреть клонов
Спасибо!!!

тикет будет отправлен в понедельник утром



_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 07.12.2019 02:00)
По поводу изменения договора не совсем понятно,если не одна из сторон договора не требует изменений,зачем его изменять?Какая из сторон договора в данном случае страдает?
Укажите нам НП,которые идут в разрез с нашим "был проговорен и согласован".Эту информацию можете дополнительно уточнить у участников.Мы не врем,не обманываем,говорим как есть.


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 07.12.2019 02:00)
Мы каким образом можем влиять на процесс взаимоотношений экспедитора и его заказчика?Заключая заявку мы в принципе незнаем кому принадлежит груз и кто является заказчиком,ГВ. Со своей стороны мы говорим как будет происходить перевозка-сборный груз с доставкой через склад,и здесь уместнее задать вопрос нашим заказчикам-негрузовладельцам как они это проговаривают со своими заказчиками и есть ли у них запрет на перегруз груза-мы не можем за них отвечать.

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 07.12.2019 02:00)


Если мы неверно оформляем перевозки,мы этот момент поправим.У нас нет цели вводить кого то в заблуждение,тем более как то нарушать закон.До этого момента у нас не было понимания что документально мы делает что то неправильно,никогда не было с этим вопросов.Мы разработаем форму документы,если вы нас сможете дополнительно проконсультировать по этому моменту будем вам признательны.

Уважаемый Президиум Д КС,если заявленные организации по которым НП не готовы переписываться в рамках данного круглого стола по поводу сути своих претензий к нам,просим вас дать нам время до вторника,для того чтобы взять от фирм официальные письма,где они конкретизируют свою позицию и претензии к нам.



_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Уважаемый Президиум Д КС,приносим извинения за нашу возможно излишнюю настойчивость в данном обсуждении.Просим нас понять,речь идет о нашей репутации и мы должны иметь возможность донести свою позицию и ее отстоять.
Ни в коем случае не считаем себя правыми или виноватыми,судить вам.
Если мы что то неправильно оформляем документально,это лишь является следствием не полной грамотности в рамках нашего многогранного законодательства.Если вы нас проконсультируете в этом вопросе,мы все исправим.


_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Уважаемые члены Президиума! Нас шокирует принятое Вами решение, мы изо всех сил старались работать честно и исключительно в правовом поле! Мы не хотим спорить с Вами и готовы учесть немедленно все замечания, мы без промедления внесём изменения в свою форму договора-заявки и впишем прямое указание, что груз едет через склад, доставка сборная. Мы готовы принять это условие безоговорочно и строго следовать ему в своей работе, а если будут нарекания со стороны клиентов, готовы вернуться к этому вопросу и претерпеть тогда уже заслуженное наказание!

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 07.12.2019 01:00)
отправлен

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 18:37)
Зачем Вы нас обманываете? - Выше предоставлены НП где вы предложили отдельное авто, на которое была выписана ТрН по определенному маршруту, но вы поехали в другую сторону для перегрузки



Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 18:37)
не смешите народ - все подтверждено фактами





_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 18:37)
Неделю готовили данное "сочинение", а главному вопросу - не уделили и пяти минут и не изучили Законы РФ по вопросу переадресовки и перегрузке груза в другое авто

После этого вообще не стал даже дальше читать - стало понятно что выводов из этой темы не сделано

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 18:37)
Гоните в шею такого юриста - он реально не знает основ данного бизнеса

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Дмитрий, а какие "Законы РФ по вопросу переадресовки и перегрузке груза в другое авто" нам необходимо изучить? Вы так часто упоминаете законодательство, не называя ни одного нормативно-правового акта. Укажите, пожалуйста, конкретное законное обоснование своей позиции.

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 20:50)
Мы у Вас запросили это "согласование" - вы нам не можете его предоставить - "Заказчики" в своих НП говорят об обратном
Так что не надо обманывать КС - можете получить дополнительный (-1)



Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 06.12.2019 20:50)
Покажите где вы такую бредятину взяли?
И расскажите как эта ваша бредятина про "перевозчика и экспедитора" относится к данным перевозкам? - кто в них перевозчик и экспедитор???

Вы кто в этих перевозках????

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 09.12.2019 09:03)
Открываете УАТ и ППГ и изучаете - потом расписываете здесь алгоритм ваших действий согласно Законов РФ в данном бизнесе

_________________________________________
Перенесено модератором 09.12.19 13:33

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 09.12.2019 09:07)
Прошло три дня - намутили такой бизнес что не могут его обосновать согласно Законов РФ

Или записали в юр.консультацию - и через месяц нам опять напишут "сочинение"

Дмитрий, добрый день!
Вы обещали снять нам балл за любое наше законное возражение и сейчас Ваше сообщение звучит как провокация. Мы везли сборный груз через склад. Как и всегда в таких случаях, в неведении клиента о способе перевозки не держали. Никакого запрета ни закон, ни договор на такую перевозку не содержит. Действует общий диспозитивный принцип, заложенный в Гражданский кодекс, - что не запрещено, то разрешается. Тем более, что такой формат перевозки не просто законен, но и выгоден заказчику, т.к. удешевляет стоимость перевозки. В силу положений п. 2 ст. 3 Федерального закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" в случае, если договором транспортной экспедиции не предусмотрено иное, экспедитор вправе выбирать или изменять вид транспорта, маршрут перевозки груза, последовательность перевозки груза различными видами транспорта исходя из интересов клиента.
Исходя из легального определения термина "переадресация" (т.е. право перевозчика доставить груз по указанному грузоотправителем новому адресу, в случае отказа грузополучателя принять груз по причинам, не зависящим от перевозчика), содержащегося в пунктах 66, 67 Правил перевозок грузов, указанный вид перевозки (сборка, через склад) и вовсе переадресацией не является. А подход, ставящий под сомнение законность данной перевозки (сборка, через склад), одновременно ставит под сомнение легальность деятельности почти всех профессиональных перевозчиков.
Возможно, Вы нам подскажите, какими "Законами РФ" установлен такой запрет?

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 11.12.2019 16:28)
Каким образом данный закон относится к договорам-заявкам на перевозку грузов по конкретному маршруту, с указанием конкретного транспортного средства, которые Вы заключаете?

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 11.12.2019 16:28)
Вам не надоело писать эти бредовые сочинения?
Вы сначала определитесь кто вы в этом бизнесе согласно Закону РФ и за кого вы себя выдаёте по факту?

А потом уже продолжим обсуждение

Дмитрий! Возможно у нас складывается недопонимание из-за отсутствия мотивировочной части Вашего безапелляционного вердикта. Скажите, каким образом Вы квалифицируете нас как участников данных правоотношений (возможно, мы в чем-то заблуждаемся, поправьте нас). В чем именно состоит нарушение и чьи конкретно права мы нарушаем (пункт, статья конкретного закона). Мы немедленно учтем все Ваши требования в своей работе: внесем и согласуем с Вами необходимые изменения в формы документов, составим дополнительные документы, пересмотрим принципы работы со всеми контрагентами и партнерами.

Цитата (SAMCOM (Самком-Логистика, ООО) @ 12.12.2019 08:37)

Безапелляционно
У вас практически каждую неделю на НП темы где вы незаконно удерживаете переадресовываете и перегружаете грузы без согласования, а потом выкручивает руки через удержание

Вот очередная тема
Цитата (Skandinavia (СКАНДИНАВИЯ, ООО) @ 09.07.2020 17:42)

Цитата (Skandinavia (СКАНДИНАВИЯ, ООО) @ 09.07.2020 17:42)
Короче у них новая схема - тянут с заявкой , обещая прямую авто и забирают груз, а потом скидывают заявку "перегруз согласован"?

Тип темы, по-прежнему, определен как "Срыв загрузки перевозчиком", а факт погрузки и, как следствие, отсутствие срыва, подтвержден Заявителем и отметками в Транспортных документах .
Заявитель вводит участников форума в заблуждение, порочит деловую репутацию нашей компании.

Просим удалить тему Заявителя по следующим основаниям:

В соответствии со ст. 15 "Устава Автомобильного транспорта и городского наземного транспорта " (ФЗ № 259-ФЗ от 8 ноября 2007 г.) -
"Перевозчик обязан доставить и выдать груз грузополучателю по адресу, указанному грузоотправителем в транспортной накладной."

В соответствии с п. 5 ст. 34 "Устава Автомобильного транспорта и городского наземного транспорта " (ФЗ № 259-ФЗ от 8 ноября 2007 г.) - "Перевозчик несет ответственность за сохранность груза с момента принятия его для перевозки и до момента выдачи грузополучателю."


Груз мы приняли к перевозке от грузоотправителя и были обязаны по Договору доставить его грузополучателю. В связи с неимоверной жарой (40 С) у нас произошла поломка Транспортного средства (закипел двигатель из-за высоких температур), и из-за этого мы опаздывали на выгрузку, своей вины не отрицаем в части опоздания. Мы заблаговременно оповестили об опоздании и о поломке Заказчика, не скрывали данного факта.

Но Заказчик не хотел ждать. хотя все убытки и штрафы, вызванные опозданием мы, конечно, выплатили бы,
Заказчик изъявил желание забрать груз самостоятельно на нашем складе (перегруз был сторонами согласован, в соответствии с отметкой на договоре).

Так как мы обязаны были доставить груз до грузополучателя, а заказчик решил его забрать с нашего склада самостоятельно, для порядка в документах, мы были вынуждены переподписать заявку с пересчетом цены и уменьшением первоначальной ставки на 10 000 рублей (то есть все убытки Заказчика мы оплатили).
Так как в соответствии с Уставом наша компания ответственна за этот груз, переподписав новую заявку, мы изменили точку выгрузки и Грузополучателя, чтобы Заказчик смог забрать груз на складе.
Заявитель, как профессиональный Экспедитор, понимал всю необходимость и переподписания Заявки, и согласования перегруза (потому что понимает по стоимости ставке, что это не отдельное ТС), а сейчас просто порочит нашу деловую репутацию своим таким отзывом, пользуется услугами перевозчиков (и с нами неоднократно работал) за "копейки", снижает по ставке, а сам зарабатывает на экспедиторских услугах и не несет никакой ответственности.