Цитата (Стоик, ООО @ 13.04.2016 18:28)
номерные данные термописца должны быть внесены в акт, сами данные-приложение к ату (на стольки-то листах)....Уведомление о зачете от ответчика опять появилось выше, уведомление вижу(одностороннее), Лентой не подписано. Есть подписанный двухсторонний акт?

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Общественное движение «Круглый стол» (ОД «КС»), ОДО @ 13.04.2016 19:11)
Виктор, Вы где всё это прочитали? Я вот акт пересмотрела, графа, где заполняется измерение температурного режима -пустая. В каком коробке, с какой маркировкой измеряли температуру тела продукта-не указано. Из этой машины фото, не из этой. Какая закупочная цена...где ТН.. здесь пока вопросов больше, чем ответов.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Само по себе нарушение температурного режима не является нарушением. Если прибывший груз не испортился, то претензий к перевозчику быть не может.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 13.04.2016 20:29)
Антон Владимирович, сегодня сложно на сайте что-то решить. Сообщения то пропадают, то появляются обратно. Части сообщений так и не вижу...Надо нормативку поднять. Я рефами не занимаюсь, но там есть ГОСТ приемки груза, что-то вроде того, что если температурный режим был нарушен, то в процессе реализации товар начнет быстро портится и будут убытки (завтра если будет время на работе, попробую найти). Предполагаю, что у ответчика с Лентой скорее всего в договоре указаны сразу штрафы-отклонение от нормы на столько-то градусов-такой-то штраф (отбраковка). Но в договор между Заказчиком и Заявителем эти условия не транслировались.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Общественное движение «Круглый стол» (ОД «КС»), ОДО @ 14.04.2016 00:04)
Может быть и такое. Если ЛС Сияние докажет это, то получится, что стоимость перевозимого груза уменьшилась в связи с уменьшением срока его реализации. Заострю внимание: если докажет. Перец является скоропортящимся грузом, следовательно, сейчас проводить его экспертизу нецелесообразно в связи с тем, что выводы такой экспертизы легко оспорить.

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 13.04.2016 20:42)
ГОСТ в данном случае не является чем-то обязательным. Простой пример: есть ГОСТ на белый хлеб, но если посмотреть на прилавки магазинов, то больше половина хлеба изготавливается по ТУ. Хлеб от этого не становится непригодным для реализации.

Обязательность соблюдения ГОСТов регламентируется особо, например, при производстве ядов и наркотических препаратов. В рассматриваемом случае соблюдения ГОСТа не требуется.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (АТП-23 (Романов П.Н. ИП) @ 14.04.2016 09:09)
Вы уходите от темы и понимания сути. Я Вам попробую привести простой пример: температура хранения яйца от 0-20 градусов. Пришла фура, в конце машины минус 1, а в начале +3. Как узнать отбраковку? Что для этого, надо каждое яйцо разбить? Для этого и существует регламент приема товара, ГОСТы, нормативы, чтобы заранее определить количество отбраковки (потерю товарного вида, утрату товара и пр. в дальнейшем, в процессе реализации). Ни как Вы не определите сразу, даже если сейчас груз имеет товарный вид, что через сутки перец "не потекёт", т.к. подвергался переохлаждению.
1. Заявитель нарушил температурный режим, заявитель сам этого не отрицает.
2. Ответчик не предоставил калькуляцию расчета с приложением документов, какая закупочная цена была у Ленты. Чтобы знать среднерыночную цену-надо делать запрос в торгово-промышленную палату. Я лично этого делать не буду.
3. Пока прихожу к мнению, что удовлетворить требование Заявителя в размере 50 %., чтобы у ответчика был стимул обратиться в суд, собрать все необходимые, не достающие документы и в судебном споре решить все моменты.
Стороны вообще толком не появляются в теме. КС-не бесплатная юридическая фирма, чтобы вместо них собирать всю нормативку. Мы просто выносим общественное суждение. ИМХО.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Итог с нашей стороны следующий, мы считаем, что ЛС Сияние должно на нас подать в суд, чтобы возникли юридические основание выплаты по претензии, по которой мы не согласны. Для нас странно, что сумма претензии оказывается сопоставима с долгом ЛС Сияние в наш адрес, с их стороны не представлены Товарные накладные, договор-поставки, в котором можно понять сумму требования. Не представлены нам заключения экспертной комиссии, которая объективно определила бы причину полного списания груза. Не приглашены мы были на утилизацию именно этого груза. Вопрос остается абсолютно необъясним, почему именно такая, именно в такой сумме претензия в наш адрес. Долг ЛС Сияние перед нами объективно существует и по закону они его должны выплачивать.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 14.04.2016 10:15)
Перевозчик несёт ответственность в размере стоимости утраченного груза, либо в размере, на который понизилась стоимость груза. То что в описанном случае определить этот размер затруднительно не создаёт для перевозчика обязанности удовлетворять претензию в размере стоимости груза, который лишь уменьшил свою стоимость. В случае возникновения разногласий по размеру возмещения стороны вправе обратиться в суд.

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 14.04.2016 10:23)
Так-то оно так, но в вашем случае (наличие у ЛС Сияние перед вами задолженности) им это не надо. Именно поэтому обращаться в суд за взысканием задолженности следует вам. Логично, что в этом случае ЛС Сияние обратится в суд со встречным иском.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 14.04.2016 10:23)
Уважаемый Заявитель. Еще раз для Вас напишу, простыми словами. Если Вы купили домой 2 кг перца, на Ваш взгляд в магазине он имеет хороший вид. Но пролежав у Вас, на следующий день сгнил 1 перец, на второй день сгнило 2 перца и т.д. Казалось бы, почему? А не причина ли в том, что он раннее подвергался не надлежащему хранению. Так и в торговой сети. Вы привезли "подмороженный" продукт, с отклонением от режима транспортировки. В торговой сети на следующий день сгнило 10 кг, еще через 2 дня-25 кг... Списание испорченного товара происходит ежедневно и его утилизация тоже. Торговая сеть должна была Вас каждый день вызывать? Остается только вопрос о цене товара. Тут я с Вами согласна. В остальном-читайте нормативку.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 14.04.2016 10:47)
Груз был принят на склад, если он должен был быть утилизирован, нас по закону должны были в тот же день попросить остаться и засвидетельствовать. В статье 1 Федерального закона от 2 января 2000 года № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» приведен порядок утилизации некачественных продуктов. Некоторые товары с истекшим сроком годности реализуются по сниженным ценам для дальнейшего использования, но строго не по назначению. Продукты питания, например, применяют в животноводстве, испорченные фрукты идут на изготовление джемов и так далее. Важным моментом является то, что осуществляется такая реализация только с разрешения органов государственного надзора и контроля. Для списания стоимости испорченных товаров необходимо иметь соответствующие бумаги:

- инвентаризационная опись товарно-материальных ценностей;

- акт ревизии товара на складе;

- ревизионная опись принятой на ответственное хранение продукции;

По результатам проведенной инвентаризации составляется сличительная ведомость по форме, кроме этого нужно не забыть создать свод учета результатов, выявленных при пересчете:
На основании решения об утилизации испорченного товара создается специальная комиссия, в которой должен присутствовать в том числе и собственник товара, оформляется и подписывается соответствующий акт.

- N ТОРГ-15 – при уценке (списании) товаров в результате порчи, боя либо лома;

- N ТОРГ-16 – при списании продуктов не подлежащих дальнейшей реализации, в частности при истекшем сроке годности.
У нас не было заморозки никакой у нас было нарушение температурного режима, поэтому доводы, что мы чего-то там не признавали и не хотели решить проблему беспочвенны. Когда представят документы, когда выполнят законодательство РФ, тогда нам будет ясна сумма требований, а пока у нас есть требование.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 14.04.2016 11:12)
А соответственно все заинтересованные лица

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 14.04.2016 11:12)
см. пост # 59 Извините, мне больше нечего добавить. ТОРГ обязаны предоставить, каким кусками они списывали, в какие дни, в какой массе общей утилизации. Запрашивайте. Думаю торговая сеть предоставит ТОРГ, у них там списания ежедневные. У Вас так же есть право обратиться в суд о взыскании полной стоимости перевозки.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 14.04.2016 12:09)
А где будет видно, что это именно этот товар??? Ведь у нас даже на выгрузке отмечено, что часть груза заморожена по их мнению а часть гниль. Что ответите, или закон просто так пишется по вашему мнению?

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Прикрепленные файлы:
Письмо от ЛС Сиянире (323166)

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 14.04.2016 12:09)
В статье 1 Федерального закона от 2 января 2000 года № 29-ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» приведен порядок утилизации некачественных продуктов. Некоторые товары с истекшим сроком годности реализуются по сниженным ценам для дальнейшего использования, но строго не по назначению. Как на это ответите? Еще раз прикладываю письмо ЛС Сияние

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Прикрепленные файлы:
Письмо ЛС Сияние (323166)

В письме написано серным по белому загнив заплесневеете 4,7% и застуженность 5.5% , а загнив тоже наша вина? По Загниву можно было бы нам предьявить претензии , если бы автомобиль опоздал на выгрузку, но наш автомобиль приехал в срок, и рефрежиратор заглох у нас на выгрузки о чем мы сразу сообщали . На улице температура была -18 градусов, года вскрыли машину была зафиксирована температура в кузове +6,5 , поэтому о заморозке перца и речи быть не может, перец у нас у всех хранится вообще то в холодильнике и лежит неделями .,..

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Триумф-транс, ООО @ 14.04.2016 12:19)
Из вежливости отпишусь. Отвечать мне не за что. Я свое мнение сказала, повторять по 10 кругу не имею времени. Моё мнение может не совпадать с мнениями других членов КС.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (Стоик, ООО @ 13.04.2016 18:08)


вчера происходил какой то глюк
это не только в этой теме
http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=66d0117b-3daa-e511-8fc8-002590e45781&page=1 пост №27

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (ОД Круглый Стол @ 14.04.2016 22:22)
Евгений Романович, комментарий явно не от меня ждете, но отпишусь. Перевозчик вроде как, сам загнал себя в рамки договора. Но претензия должна быть обоснована, подтверждена документально. НЕ вижу калькуляции ущерба. Какой была сумма груза изначально-чтобы высчитать 10,2 %.....И вообще, ответчик уведомлен, на мои вопросы не отвечает, акт зачета , подписанный обеими сторонами не предъявил, чем склоняет моё суждение в пользу заявителя.
Судебная практика по таким делам сложная. Чтобы решить вопрос-надо запросить много документов. Я практически разобралась, но не обязана доказывать правоту какой-либо стороны. А стороны ведут пассивный образ жизни-и флаг им в руки.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Цитата (ОД Круглый Стол @ 14.04.2016 23:31)
Евгений Романович, Заявителя не защищаю, напортачили -отвечайте. Но считаю, что требования должны быть обоснованны документально. Вы уверены, что ущерб 271000. А МОЖЕТ 150000, А МОЖЕТ 560000? На чем основывается калькуляция ответчика? На документе формата ексель...

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10

Да устаёт в рознице перец почему то стоит 150 руб, а нам хотят списать 234 руб, кто нибудь видел по такой цене перец в ленте?

_________________________________________
Перенесено модератором 21.04.16 04:49

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:54

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 14:10