Цитата (Андреева Наталья Геннадьевна, ИП @ 27.04.2023 16:40)
Перевозчик выполнил условия работы , да спору нет, но почему по нему нет документов? ПОЧЕМУ СЧЕТА И АКТЫ НЕ ВЫСТАВИЛ ТО ЕСТЬ ОПЛАТА ПО БЕЗНАЛУ ПРЕДРАЗУМЕВАЕТ КАК МИНИМУМ ТТН И СЧЕТА И АКТЫ И ЭТОГО НЕ СДЕЛАННО? ПОЧЕМУ ? Встречку по непредставлению документов скоро выставлю ему в паспорт вот будет интересно, с какой ради я ему буду оплачивать если документов нет?

Организация оказывает транспортные услуги по грузоперевозкам собственным транспортом, но иногда привлекает для оказания услуг других грузоперевозчиков и в данной ситуации оказывается посредником.

В этой ситуации организация выставляет счета заказчикам на оплату за оказанные грузоперевозки, но к этим заявкам не прикладывает отрывной талон путевого листа и ТТН (т.к. не наш транспорт возил груз). При этом заказчики транспорта все-таки требуют от нас данные документы.

Кто их должен выписывать? Если их выпишет третья сторона, то где будет указано, что перевозка была поручена именно нашей организации, и мы получили оплату за предоставленные услуги от заказчика?

Отношения сторон, связанные с предоставлением услуг по перевозке грузов, регулируются Главой 40 Гражданского Кодекса РФ . Так, статьей 784 ГК РФ установлено, что перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки, которым определяются условия перевозки грузов. При этом заключение договора перевозки груза подтверждается составлением транспортной накладной (п.2 ст.785 ГК РФ).

Оказание посреднических услуг по перевозке грузов оформляется договором транспортной экспедиции (гл. 41 ГК РФ). По договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой грузов (п.1 ст.801 ГК РФ). При этом условия выполнения договора транспортной экспедиции определяются соглашением сторон, если иное не установлено Федеральным законом от 30.06.2003 № 87-ФЗ "Отранспортно-экспедиционной деятельности", другими законами или иными правовыми актами (п.3 ст.801 ГК РФ).

По Правилам транспортно-экспедиционной деятельности (утв. Постановлением Правительства РФ от 08.09.2006 № 554) неотъемлемой частью договора транспортной экспедиции являются следующие экспедиторские документы:

- поручение экспедитору (определяет перечень и условия оказания услуг клиенту). На практике такое поручение, как правило, называют заявкой;

- экспедиторская расписка (подтверждает факт получения экспедитором груза для перевозки от клиента). Заполняется в том случае, если в перевозке принимает участие экспедитор;

- складская расписка (подтверждает факт принятия экспедитором у клиента груза на складское хранение), п.5 Правил.

При этом договором транспортной экспедиции может быть предусмотрено, что стороны договора могут использовать и другие экспедиторские документы, не указанные в п.5 Правил.

Обратите внимание! Правила транспортно-экспедиционной деятельности не предусматривают предоставления клиенту (заказчику) талона путевого листа и (или) ТТН. Поэтому предоставление этих документов по договору транспортной экспедиции не обязательно.

Правда, на практике большинство клиентов все-таки требует от экспедитора предоставить им копии указанных документов. Как правило, связано это с тем, что при проверках большинство представителей налоговых органов требуют подтвердить факт оказания услуг по перевозке груза именно этими транспортными документами. Чтобы не потерять своих клиентов, большинство экспедиторов, как правило, "идут навстречу" пожеланиям своих заказчиков и предоставляют копии указанных документов.

Рассмотрим порядок оформления таких документов.

Товарно-транспортная накладная или ТТН

Для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом предназначена товарно-транспортная накладная (Форма 1- Т), утв. Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 (далее - Постановление). Согласно этому Постановлению применять унифицированную Форму 1-Т должны юридические лица, осуществляющие эксплуатацию автотранспортных средств и являющиеся отправителями и получателями грузов, перевозимых автомобильным транспортом.

По нашему мнению, из сказанного следует, что порядок оформления и предоставления ТТН (в т.ч. кто должен ее выписывать) должен быть установлен договором перевозки груза. Отметим, что на практике Форму 1-Т выписывает, как правило, владелец автотранспортного средства, т.е. перевозчик груза.

В товарно-транспортной накладной содержится информация о дате составления документа, наименование и адрес отправителя и перевозчика, указание места, даты принятия груза и места, предназначенного для его доставки, наименование и адрес получателя и т.д. ТТН служит основанием для учета транспортной работы и проведения расчетов с перевозчиком.

Транспортный раздел Формы 1-Т определяет взаимоотношения заказчиков автотранспорта с организациями владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов. В ситуации, изложенной в вопросе, заключает договор перевозки груза и, соответственно, оплачивает услуги перевозчика Ваша организация, поэтому в графе "Плательщик" товарного раздела ТТН и в графе "Заказчик (плательщик)" транспортного раздела накладной должны быть указаны реквизиты Вашей организации. Что является непосредственным подтверждением того, что транспорт был заказан именно Вашей организации.

Путевой лист

Путевые листы грузового автомобиля являются основным документом первичного учета, определяющим совместно с ТТН при перевозке товарных грузов показатели для учета работы подвижного состава и водителя, а также для начисления заработной платы водителю и осуществления расчетов за перевозки грузов.

Согласно указанному выше Постановлению Форма N 4-с (сдельная) применяется при осуществлении перевозок грузов при условии оплаты работы автомобиля по сдельным расценкам. Форма N 4-п (повременная) применяется при условии оплаты работы автомобиля по повременному тарифу и рассчитана на одновременное выполнение перевозок грузов до двух заказчиков в течение одного рабочего дня (смены) водителя.

Путевые листы по формам N 4-с и 4-п выдаются водителю под расписку уполномоченным на то лицом только на один рабочий день (смену) при условии сдачи водителем путевого листа предыдущего дня работы. Заполнение путевого листа до выдачи его водителю производится диспетчером организации- владельца автотранспорта или лицом, на это уполномоченным. Остальные данные заполняют работники организации-перевозчика и заказчики.

Так, заказчиком заполняются отрывные талоны путевого листа, которые служат основанием для предъявления организацией - владельцем автотранспорта счета заказчику перевозки. К счету на оплату услуги по перевозке груза прилагается соответствующий отрывной талон. При этом сам путевой лист, в котором повторяются идентичные талону заказчика записи о времени работы автомобиля у заказчика, остается у перевозчика.

Отметим, что в талоне заказчика в графе Ваша организация может быть указана только в том случае, если на месте разгрузки будет находиться представитель Вашей организации с печатью. Но, как правило, на практике это встречается редко. Поэтому в талоне заказчика могут фигурировать реквизиты непосредственных отправителя и получателя груза по конкретной перевозке.

И здесь возникает вопрос: каким образом в этом случае Ваша организация может подтвердить свою причастность к конкретной перевозке?

Как отмечалось выше, общие условия перевозки грузов должны быть оговорены договором транспортной экспедиции (п. 3 ст. 801 ГК РФ). При этом конкретные условия перевозки (такие как, например, маршрут перевозки, дата и время подачи автотранспортного средства), на наш взгляд, должны определяться приложением к договору в виде оформленной заявки на конкретную перевозку груза. Тогда подтвердить тот факт, что перевозка была поручена именно Вашей организации, на наш взгляд, будет не проблематично.

Подтверждают факт оказания услуги по перевозке груза следующие документы:

- талон заказчика и (или) ТТН, в которых отражаются дата, направление перевозки (откуда, куда), марка и гос.номер транспортного средства, посредством которого была осуществлена перевозка груза и др. данные;

- акт об оказании услуг по перевозке груза, который оформляется в произвольной форме в соответствии с п.2 ст.9 Федерального Закона о бухучете от 21.11.1996 № 129-ФЗ.

Если указанные документы соответствуют конкретной заявке заказчика, то нельзя отрицать тот факт, что перевозка была поручена именно Вашей организации.

Подтвердить оплату заказчиком конкретной перевозки можно в том случае, если к счету на оплату перевозки будет прилагаться копия талона заказчика и (или) ТТН (как того требуют Ваши заказчики), а в самом счете, на наш взгляд, целесообразно указать дату, маршрут перевозки, № и дату заявки заказчика или соответствующего данной перевозке акта об оказании услуг.

ИП Андреева Дайте ясность по ттн и претензий к ООО "ЗЕВС" Тем более к нам

Цитата (Кочнева В.С. ИП @ 27.04.2023 20:39)
"Талантливо " скопировано отсюда

Сути дела не меняет подтвердите факт зевса и им кочнева подтвердите факт что перевозчики исполнили своюд работу под договору просим факт оказания услуги подтвердить документально а не "домыслами" иначе круглый стол опять дадим нп которое вы снете о не профессионализме

мы это сделаем раз и еще раз, и Вас уважаемые коллеги не трогают по причине "не дай бог нам рейтинг ппонизят" нам все равно водитель объязан по договору все предоставить иначе это домыслы не более , но как вы кладете на администрацию ати мы займемся позже

мне что-ль вас учить как это делается или что?

В качестве документов, подтверждающих выполнение услуг по перевозке груза, могут выступать, к примеру, акты оказанных услуг, отчеты экспедитора, позволяющие идентифицировать транспортное средство, осуществившее перевозку груза, его государственные номера, водителя (экспедитора), маршрут (пункты погрузки и разгрузки), содержащие информацию о том, от кого получен и кому передан груз.

https://www.consultant.ru/law/podborki/dokumenty_podtverzhdayuschie_okazanie_uslug_po_perevozke_gruzov/?ysclid=lgzfmsvz53174388491
© КонсультантПлюс, 1992-2023

Документом, подтверждающим выполнение принятой перевозчиком заявки на перевозку грузов, является учетная карточка, которая согласно пункту 3 Правил составления учетной карточки выполнения заявки на перевозку грузов железнодорожным транспортом подписывается перевозчиком и грузоотправителем по окончании каждых отчетных суток либо суток, установленных для погрузки грузов в соответствии с принятой заявкой.

https://www.consultant.ru/law/podborki/dokumenty_podtverzhdayuschie_okazanie_uslug_po_perevozke_gruzov/?ysclid=lgzfmsvz53174388491
© КонсультантПлюс, 1992-2023

Цитата (IT, ИП @ 27.04.2023 20:55)
Коллеги,поэтому не заморачивайтесь чтением.

Коллеги как сказал вадим , прочитайте статью ГК РФ ну если вы выше вы скажите мы не против, докажите документально!!!

Ну вы нас связали, хорошо , документальные факты есть? Нет. Документальные факты неоплаты с нашей стороны перевозчикам есть? Тоже мимо, документальный факт работы по договору нет? То есть вы высказываете мнение общепринятое и не хотети делиться документами- хорошо как это расценнить Ваши домыслы ,,,, Уважаемый КС вас необходимо , еще раз необходимо привлечь к ответственности за нарушения хозяйственной деятельности, Хорошо ИП Андреева Начал всю эту тягомотину подписанные счета и акты плю реестр работ есть, ттн? То есть Человек может поставить люую левую печать , и справоцировать КС на покраснее , мы там бедолаги он нам не заплатил, на оказании чего???? Вы в своем уме счами дайте доказательства, иначе повторно выставим вам претензию , согласно регламенту АТИ . СУ вам уже высказали выскажут еще , вплоть до бана

То есть я могу сказать он мне не заплатил но я проделал такую то работу просим покрасить ,,,,,. о нееет это не связка вы там ударились каждый перевоз или контора будет выставлять нп и прочее вы будете красить вы тормозите , это не то что бред вы просто повелись, пусть документально подтвердит

Цитата (Кочнева В.С. ИП @ 27.04.2023 20:40)
Так все таки ООО Зевс ваша контора или ИП Кочнева В.С случайно узнала о нехороших перевозчиках, которые не предоставляют документы?

Цитата (Андреева Наталья Геннадьевна, ИП @ 27.04.2023 23:17)
ну вы ясности внесите людям документаольно

Цитата (Андреева Наталья Геннадьевна, ИП @ 27.04.2023 23:33)
Как по вашему мнению на аккаунте ОО"ЗЕВС" я мог бы ее удалить????

Вы же реальный перевозчик осуществляющий деятельность , вы же можете пожтвердить им глонассом смс ватсап ттн и прочем кто же удалил?, к Сожалению обычный обыватель не имеет такой функции, Исходя из этого подрыв репутации однофамильца?

А почему тему нп КС модераторы снесли я могу предоставить скришоты, оказыватся тема НП для КС не обоснованна, КС надо скриншоты , а Вадим , первым делом бежит к модеру мы Кс и тд и тп, не волнуйтесь мы знаем) И про Вас как про работодателя и пр... все знают))))

бят, а нас все больше я смотрю! Я знаком с этим упырем первоапрельским более чем. Мразь конченная! Не работайте с ним никогда, особенно в грузоперевозках. Обманывает людей, шантажирует, кидает на бабки!!! Вот некоторые данные о нем: - родился 01.04.1971г. в с. Юрьевка Лутугинского р-на Ворошиловградской обл. - прописан Волгоградская обл. г Волжский, ул. Мира дом 27 кв 102 - СНИЛС 039-283-393-80 - паспорт Серия 9801 № 275374 - водительское удостоверение 1815198155 - ИНН 140800012010 - ОГРН 304140830100012


Иващенко не твои ли данные???

Уважаемые коллеги вот отзыв людей
https://otzovik.pro/individualnyy-predprinimatel-304140830100012