Автор
Сообщение
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#61
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 18:17)
За понижение рейтинга на сумму 20%

требование АТИ-обоснование, Вы хоть расскажите свое мнение

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
28.04.22 18:47
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#62
Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 28.04.2022 17:12)
2.за 20 процентов - я поддержу этот вариант.

Инна Данияровна, твоя задача помочь Заявителю обосновать это требование и составить верно претензию.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
28.04.22 18:52
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#63
Для сторон спора-если Вы принимаете условия мирового соглашения, то КС будет обязан принять мнение сторон.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
28.04.22 18:54
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#64
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 18:44)
7. Обоснование принятого решения: По мнению наблюдателей..

По мнению наблюдателей ООО ТК "Транс-Гарант", код АТИ 349461 не предъявили груз к погрузке 26.03.2022 и в одностороннем порядке решили перенести погрузку на 28.03.2022 (2 суток), что перевозчик ООО "Магистраль", код АТИ 1118423 акцептировать отказался. Доказательством переноса погрузки является письмо менеджера ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) отправленное посредством электронной почты менеджеру ООО "Магистраль" ( 1118423) в 17.33 26.03.2022, что подтверждает присутствие машины на погрузке, т.к запросов о местонахождении машины от Транс-Гарант не поступало. Из описанного выше следует, что груз в назначенную дату предъявлен не был, штраф в размере 20% стоимости перевозки, если иного не предусмотрено договором (ст 35 УАТ), ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) оплачивать перевозчику отказался.

Если наберем кворум по обману, то добавлю в объяснение:
ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) ввел в заблуждение участников КС поясняя, что водителя искали и звонили перевозчику с намерением загрузить 26.03.2022, но перевозчик на связь не вышел. Доказательств в виде распечатки исходящих не отвеченных звонков Ответчик не предоставил.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
28.04.22 20:58
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#65
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 20:58)
штраф в размере 20% стоимости перевозки, если иного не предусмотрено договором (ст 35 УАТ)

если ссылаемся на процент по УАТ, то и доки все должны быть по УАТ
нет доков по УАТ - нет процента
нельзя из УАТ взять что нравится, а что не нравится не брать

потому я за предложение Жени3 - 10% на добровольных началах

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
29.04.22 06:16
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#66
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 17:23)
Обман КС за 2, против 1 (я)

пока не отдаю свой голос за понижение, так как заявитель в процессе обсуждения всё таки признаёт "срыв". Может быть не так, как бы хотелось заявителю - да, не падает на колени с извинениями... да, не посыпает голосу пеплом.. но это эмоциональная составляющая.. и у каждого она разная

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 17:23)
За понижение рейтинга на сумму 20%

против. обоснование в предыдущем посте. или ВСЁ по закону, или всё по справедливости и договоренности

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 17:23)
за понижение рейтинга на 10%

пока не за понижение, пока призываю стороны к данной сумме. в теме заявитель то соглашается, то не соглашается, то переобувается. хотели больше денег - делали бы все документы, как того требует УАТ, ГК, НК и тд и тп. Не сделали документы - скажите спасибо за "это". Не надо "так мало" - идите в суд, доказывайте свою правоту (ну, а вдруг получится)

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
29.04.22 06:26
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#67
Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.04.2022 06:16)
нельзя из УАТ взять что нравится, а что не нравится не брать

Однако если в нарушение требований п. 1 ст. 38 УАТ перевозчиком не будет составлен акт, подтверждающий факт непредъявления для перевозки груза и задержки (простоя) транспортного средства, то во взыскании с заказчика штрафа может быть отказано.
В суде. Так как суду может быть неочевиден факт "срыва". КС факт "срыва" очевиден и мы не в суде. Груз не предъявлен к погрузке в назначенную дату.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
29.04.22 06:28
Диспетчер ,
Санкт-Петербург
Код:1559792
#68
Я так понимаю голосование закончилось, заявитель подведите итоги пж.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
29.04.22 16:55
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#69
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.04.2022 06:28)
Груз не предъявлен к погрузке в назначенную дату.

соглашаюсь с этим полностью

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 29.04.2022 06:28)
мы не в суде

а значит и на УАТ не нужно кивать, а взять зеркальную ответственность из заявки по справедливости

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
29.04.22 19:49
Диспетчер ,
Санкт-Петербург
Код:1559792
#70
Хочу напомнить участникам КС 100500 раз, у каждого есть Собственное мнение! И оно может отличается от вашего,причем достаточно сильно.


_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
30.04.22 08:57
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#71
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 18:47)
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 28.04.2022 18:17)
За понижение рейтинга на сумму 20%

требование АТИ-обоснование, Вы хоть расскажите свое мнение



1. придя на КС ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) начал с обмана
2. факт "срыва" со стороны ООО ТК "Транс-Гарант" очевиден
3. заявитель пытался уладить проблему с ООО ТК "Транс-Гарант" до выхода на КС и готов был идти на уступки.Но ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) ,как виновник срыва загрузки даже не попытался этого сделать.Он решил сделать виноватым во всем перевозчика и выставил ему НП.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
30.04.22 11:40
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#72
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 30.04.2022 11:40)
3. заявитель пытался уладить проблему с ООО ТК "Транс-Гарант" до выхода на КС и готов был идти на уступки.Но ООО ТК "Транс-Гарант" ( 349461) ,как виновник срыва загрузки даже не попытался этого сделать.Он решил сделать виноватым во всем перевозчика и выставил ему НП.

И именно поэтому я не снисходителен в этой теме.
Человеческого отношения к перевозчику не проявлено, поэтому и данному посреднику скидок не будет.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
30.04.22 20:10
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#73
Бумеранг.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
30.04.22 20:10
МАГИСТРАЛЬ, ООО
(ИНН:6324102959)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тольятти
Код:1118423
#74
Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 29.04.2022 16:55)
Я так понимаю голосование закончилось, заявитель подведите итоги пж.



какие итоги? я так понимаю что представители Круглого стола голосуют и мы ждём их вердикта?

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
04.05.22 10:04
Экспедитор-перевозчик ,
Самара
Код:349461
#75
Доброго времени суток, Уважаемые заседатели КС.

Мы впервые участвовали в заседании и нам был интересен принцип работы Вашей системы. На данный момент многие вещи стали нам понятны и очевидны, но некоторые необходимо прояснить:


1. Заседатель КС утверждает, что мы «как виновники, срыва даже не пытались уладить вопрос с заявителем мирным путём» и «скидок нам не будет», поэтому прилагаем переписку в которой, в день погрузки, заявитель в 12-50 пишет, что планирует уехать и выставить нам штраф(хотя время погрузки по заявке указано с 9 до 17 часов), таким образом, заявитель сразу оповестил нас о намерении уехать и выставить штраф. Далее, следует переписка в которой уже наш ответственный менеджер предлагает простой в пятикратном размере и гарантирует погрузку. Заявитель выдерживает паузу, вновь информирует о выставлении штрафа и перестаёт выходить с нами на связь. После того, как другие машины стали грузиться - клиент сообщил, что машины заявителя в порту не видел и мы экстренно поставили замену. После чего, действительно, мы прекратили попытки договориться с заявителем.

2. В нашей переписке - да, есть слова о том, что машина приехала грузиться(но нам это известно, со слов заявителя) так как физически мы не находились на погрузке и знать, наверняка, этого факта не можем. Поэтому, мы провели собственное расследование из которого, опросив 3 грузившихся, и сразу согласившихся на компенсацию простоя водителей (так как загрузок было минимум и ставка наша была изначально выше рыночной)проверить наличие машины заявителя на погрузке, нам сообщили, что не видели в такого автомобиля день погрузки. Рейсов из порта уже не было и не заметить еврофуру было невозможно. Поэтому, мы сочли уместным запросить путевой лист, в качестве доказательства прибытия машины заявителя на погрузку.

3. В переписке выше(сообщение 29) заявитель пишет «ну вот вы нас теперь поймите. мы взяли погрузку в пятницу, на субботу. то есть они нам в субботу сорвали погрузку, грузов в питере в субботу не было-и мы расчитывая на штраф в 47000 поехали в сторону МСК...так как до войны с питера на мск можно было уехать за 40000-42000.» Из неё очевидно, что «мирно договариваться» заявитель с нами не собирался - он «рассчитывал на штраф в 47000». И расчет на КС в получении штрафа оправдывает ожидания: большая часть заседателей, несмотря на неверное выставление документов, недочеты, ошибки, противоречие договору и общение в формате «флуда» - готова принять сторону заявителя. Но вновь не понятно: была ли машина в субботу на нашей погрузке, если погрузка по заявке в субботу с 9 до 17 часов, а заявитель пишет, что в субботу отгрузился на Москву, рассчитывая получить с нас штраф.

4. Один из участников КС утверждает, что мы «обманщики», «выпрашиваем себе за обман», «врем и изворачиваемся», «делаем все для уничтожения рейтинга», при этом из фактов для суда мы имеем: 2 свидетеля( подтверждающих отсутствие машины заявителя), официальные документы о замене машины, заявки и полный комплект отгрузочных документов включая торг-12 с оригинальными синими печатями грузоотправителя и грузополучателя.

5. В заявке, подписанной на данный рейс, действительно, не прописана сумма штрафа за срыв с нашей стороны. Но заявитель «забыл» сообщить Вам о наличии между нашими компаниями оригинального договора под номером 2782/21 от 12.10.2021, в котором, ответственность с обеих сторон составляет по 10%, (пункт 7.7 с нашей) и на такой штраф - да, мы были согласны здесь(в КС), при мирном урегулировании ситуации, несмотря на отсутствие реальных фактов прибытия машины на погрузку.

6. В сообщении 29 заявитель пишет: «вы предлагаете согласиться на 10%..это компенсация за срыв погрузки(хотя она должны бать 20%) «..»мое предложение 15%.... то есть не нам, ни им....15% - это 35 250. учитывая что штраф платится без ндс, мы значит на НДСе сэкономим.»
При наличии оригинального договора, ссылки на УАТ и «предложения компенсации 15% или 20%» - по закону быть все таки не может.


Учитывая вышеизложенное, просим пересмотреть итоги голосования по нашей ТК, а так же уточнить: применима ли ответственность по «обману КС» в обе стороны процесса, имеет ли место быть «вымогательство под "крышей" КС», от кого исходит «нежелание решить проблему мирным путём» и про «бумеранг» тоже.


_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46

Прикрепленные файлы:
Договор Магистраль.pdf (1436332)
2.png (275891)
1.png (288946)
04.05.22 10:13
МАГИСТРАЛЬ, ООО
(ИНН:6324102959)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тольятти
Код:1118423
#76
Отвечаю по вашим пунктам.

1) мы начали писать вам на почту когда водителю на погрузке начали говорить , что не погрузят сегодня, и чтобы у нас было письменное подтверждение-мы начали писать вам на почту.

2)какое еще путевой лист?? как вы себе это представляете? водитель выходит из кабины и просит охранника поставить отметку на своём путевом листе? или кого нужно просить? как убедится в том , что человек к которому подошел водитель имеет полномочия отвечать на свою фирму? имеет право подписи и прочее?

3)после того как вы не смогли загрузить машину , то мы естественно полагались на оплату за непредьявление груза, это ведь часть договора и дальнейшие действия предпринимали исходя из того, что получим деньги за непредьявление груза.

4)ваша Диана сначала подтвердила что машина была, теперь говорит , что не было(поему тогда вы не спрашивали нас, "а где машина??" ...Отвечаю: Наша машина там была(у нас есть глонасс)) иначе зачем нам надо было вам писать что машина стоит и всё такое?

5)про договору уже ведь в Нпшке разобрались. договор у нас есть, но разве заявка относится к договору?) заявка у нас идем как самостоятельный договор(внизу на заявке так и написано) , или в ней есть сноска на то что она является приложением? покажи мне ее.

Итог:
мы вам когда выставили НП, там в одном из сообщений я писал что мы готовы договариваться, но вы отказались...или это тоже будете отрицать?

П.С. я не первый год в перевозках,и когда такие большие суммы за срыв, то как правило всегда идёт какой то торг.
Вы тоже поймите...исходя из вашего поведения я вижу, что если бы МЫ не приехали на погрузку, то вы бы с нас сняли 10% за срыв без сожаления...сказав " ну у нас ведь договор" и были бы правы.
так почему мы не правы в том, что ждем от вас оплаты за непредьявление груза? когда вы нам прислали заявку, мы видели что заявка идет как отдельный договор и что не причастна к договору, в котому другие суммы на срывы.




_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
04.05.22 10:34
МАГИСТРАЛЬ, ООО
(ИНН:6324102959)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тольятти
Код:1118423
#77
дублирую заявку. там внизу написано что она имеет силу договора.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46

Прикрепленные файлы:
Транс-Гарант.pdf (611789)
04.05.22 10:36
Диспетчер ,
Санкт-Петербург
Код:1559792
#78
Цитата (Лидер, ООО @ 27.04.2022 09:41)
С регламентом ознакомлены.

мне кажется ничерта вы не читали регламент. не хотите оформлять итоги (тикет и опросник). значит тема идет в архив.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
04.05.22 10:36
МАГИСТРАЛЬ, ООО
(ИНН:6324102959)
Грузовладелец-перевозчик ,
Тольятти
Код:1118423
#79
аа понял понял)

сейчас постараемся сделать)

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
04.05.22 10:37
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#80
Цитата (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ "ТРАНС-ГАРАНТ", ООО @ 04.05.2022 10:13)
1.png

Ничего себе. Это вы так принуждаете к переносу даты погрузки? То есть : или 5000 и грузим завтра или вы уезжаете, а мы вам предъявляем срыв...Однако... А вы не думали, что перевозчика может не устраивать смещение даты?
И зачем вы переиначиваете? Вы перевозчику ультиматум, а перевозчик вам : "будем вынуждены.."

Цитата (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ "ТРАНС-ГАРАНТ", ООО @ 04.05.2022 10:13)
заявитель в 12-50 пишет, что планирует уехать и выставить нам штраф(хотя время погрузки по заявке указано с 9 до 17 часов)

Вы зачем опять обманываете и так топорно? В переписке перевозчик вам пишет :"если сегодня в течение дня нас не погрузят..." - то есть перевозчик не нарушает условия договора и готов стоять весь день погрузки в ожидании.


Цитата (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ "ТРАНС-ГАРАНТ", ООО @ 04.05.2022 10:13)
нам сообщили, что не видели в такого автомобиля день погрузки.

И поэтому вы перевозчику выставили срыв. Браво!



Цитата (ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ "ТРАНС-ГАРАНТ", ООО @ 04.05.2022 10:13)
Из неё очевидно, что «мирно договариваться» заявитель с нами не собирался - он «рассчитывал на штраф в 47000».

Мирно это в убыток себе? Бесплатно? Вы почему на себя так одеяло тянете? Добросовестные партнеры если сорвали погрузку, оплатили срыв и не упали в грязь лицом перед всем сайтом. Недобросовестные на основе сплетен, что машину на погрузке не видать, выставляют срыв заносчивому перевозку, который (какой наглец!) не согласился за 5000 в машине пожить, а все согласились. Сами сутки посидите в грузовике?


Перевозчик поступил некрасиво, умолчал о заключенном договоре 10% от ставки за срыв.
Посредник поступил некрасиво, имея этот договор на руках и не предъявляя его в тему, растягивая голосование и увеличивая посты со спорами 10% или 20%.



Прошу изменить мой голос на 10% от ставки в пользу Перевозчика за непредъявление груза посредником.

_________________________________________
Перенесено модератором 13.05.22 09:46
04.05.22 10:50
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 133