|
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 15:10)мы посредники. у нас с перевозчиком штраф по договору за неподачу ТС. как и у всех тут. вот его и хотим получить. Последнее время весьма существенный приработок к основному. Всё чаще и чаще вижу такие темы на НП. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 14:29
|
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 12:53)В заявке ГО СетраЛубрикантс, таковые действительно есть на указанном в заявке адресе. Кто такой Карпунин со своим ООО "Просервисснаб", и какое отношение он имеет к этой перевозке? Сетра Лубриканс -- это наименование пром зоны. Заказчик ООО ПроСервисСнаб. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 14:30
|
Цитата (Поляков В.В. ИП @ 15.11.2018 14:29)Последнее время весьма существенный приработок к основному. Всё чаще и чаще вижу такие темы на НП. в каком смысле "приработок"? Перевозчики могут не являться по своему желанию? или опаздывать? их вообще позволено хоть как то дисциплинировать? если Вы имеете ввиду, что можно только перевыставить штраф от заказчика, то это уже называется "взыскание убытков", а регламенты АТИ предусматривают отказ в рассмотрении таких требований и перенаправление заявителя в суд за решением. что ж тогда тут можно отстоять? или Вы не это имели в виду и просто выразили личное неодобрение? порой в переписке можно не так понять собеседника. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 14:37
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 12:05)присутствовал фактически заказчик-грузоотправитель. Где присутствовал? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 14:38
|
Цитата (Апанасенко Е.А. ИП @ 15.11.2018 14:27)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:22)Формальные неточности в акте это принципиально... Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 12:53)То, что машина была на месте погрузки, я лично удостоверился из представленных перевозчиком трэков навигации. уведомление должно быть обязательно! чтоб не возникло ситуации, когда ч-либо делается "за спиной" перевозчика и/или "задним числом", к тому же это прописано в законодательстве: увед-е, потом - акт! когда акт составляется без выезда, то уведомление теряет смысл. мы же не понесли акт сразу сюда. мы его перевозчику и направили -- пусть впишет в него свое особое мнение. он же с курсе ситуации. Ему позволительно, видимо, вообще не актировать что его не загрузили.... может он приехал и не подал документы грузоотправителю? развернулся и уехал на более хороший заказ. или приехал, но опоздал? или приехал и не стал дожидаться очереди на погрузку? может заказчик затянул с погрузкой и перевозчик уехал грузиться к другому заказчику? -- может быть все что угодно. а Вы говорите про GPS треки... что они доказывают если они правда не липовые? если вы так ратуете за доскональное соблюдение УАТ, то напомню, что там указано что именно считается подачей ТС под загрузку. -- это не приехать на место и неизвестно что делать. по УАТ подача ТС считается осуществленной в момент подачи паспорта, доверенности грузоотправителю. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 14:47
|
Цитата (Поляков В.В. ИП @ 15.11.2018 14:29)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 15:10)
мы посредники. у нас с перевозчиком штраф по договору за неподачу ТС. как и у всех тут. вот его и хотим получить.
Последнее время весьма существенный приработок к основному. Всё чаще и чаще вижу такие темы на НП. по порядку для понимания всех- есть законная неустойка/штраф (предъявление штрафной неустойки грузоотправителем/грузополучателем к перевозчику на основании статей УАТ и ГНЭТ) есть договорная неустойка-это штраф, которые стороны согласовали при подписании договора. Есть договор перевозки, но ни кто не запрещает сторонам сделки заключать смешанные договора, например с элементами перевозки и агентского договора. Что и видим в данном случае. Требование Заявителя законно, в данном случае рассматриваем договорную неустойку. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 16:40
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:47)когда акт составляется без выезда, то уведомление теряет смысл. специально для Вас- Главная Документы VII. Порядок составления актов и оформления претензий Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 12.12.2017, с изм. от 16.03.2018) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" 80. Акт составляется заинтересованной стороной в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта, если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования. еще вопросы у Заявителя есть? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 16:44
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:47)когда акт составляется без выезда, то уведомление теряет смысл. мы же не понесли акт сразу сюда. мы его перевозчику и направили -- пусть впишет в него свое особое мнение. он же с курсе ситуации. Ему позволительно, видимо, вообще не актировать что его не загрузили.... может он приехал и не подал документы грузоотправителю? развернулся и уехал на более хороший заказ. или приехал, но опоздал? или приехал и не стал дожидаться очереди на погрузку? может заказчик затянул с погрузкой и перевозчик уехал грузиться к другому заказчику?
-- может быть все что угодно.
а Вы говорите про GPS треки... что они доказывают если они правда не липовые?
если вы так ратуете за доскональное соблюдение УАТ, то напомню, что там указано что именно считается подачей ТС под загрузку. -- это не приехать на место и неизвестно что делать. по УАТ подача ТС считается осуществленной в момент подачи паспорта, доверенности грузоотправителю. Вы можете и дальше продолжать нести отсебятину, истинной сути это не меняет. Это раз. Второе - если заявитель не понимает, что происходит сейчас в теме, то я поясню: 1. По вашему заявлению решение вынесено большинством голосов, решение не в вашу пользу. 2. В данный момент здесь углубленно исследуется ваша "деятельность", на предмет порядочности ваших действий относительно ваших контрагентов. А посему потрудитесь ответить на заданные ранее вопросы, конкретно - сообщение номер 76. Тактично отмалчиваться вы, конечно, можете, но более я дважды переспрашивать не буду. Нет ответа от вас - я найду ответ. Только не огорчайтесь потом, если мой ответ вам не понравится. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:01
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:47)когда акт составляется без выезда, то уведомление теряет смысл еще для более глубокого понимания- если есть деловая переписка по электронным средствам связи, посредством которой стороны заключали договор, например о том, что перевозчик уведомляет Заказчика, что не приедет на погрузку, тогда эта деловая переписка может служить доказательством. Заказчик запрашивает причину, получает ответ и т.п. Перевозчик уведомляется, что будет составлен акт, не важно-в личном присутствии, посредством электронной связи, направляете акт в день обнаружения не подачи ТС (к примеру), перевозчик уклоняется от подписания акта, на место погрузки представителя/ТС не направляет (а может как раз в этот момент перевозчик будет настаивать, что ТС на погрузку прибыло, подойдите на КПП, нас не пускают, не оформлен пропуск и т.д)..А вот только после всего этого, если перевозчик не реагирует, направляете еще одно уведомление, официальное, что сторона не выполняет обязательство по предоставлению ТС , уклоняется от составления акта, акт будет составлен в одностороннем порядке. Уведомление-это очень важная составляющая в доказательной базе. А Вы нам предоставляете односторонний акт-постфактум, переписку-постфактум. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:06
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:22)В акте, равно как и в заявке, гос.номер машины указан с регионом 125, в реальности регион 152 - не это ли причина отказа в погрузке? То, что машина была на месте погрузки, я лично удостоверился из представленных перевозчиком трэков навигации. какая причина по версии перевозчика -видно в переписке -- это совпадение в заявке наименования перевозчика и водителя. + вы с ним общались. какая причина по нашей версии тоже понятно -- невывоз груза. зачем придумывать еще что-то? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:14
|
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 15.11.2018 16:44)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 14:47)когда акт составляется без выезда, то уведомление теряет смысл. специально для Вас- Главная Документы VII. Порядок составления актов и оформления претензий Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 12.12.2017, с изм. от 16.03.2018) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" 80. Акт составляется заинтересованной стороной в день обнаружения обстоятельств, подлежащих оформлению актом. При невозможности составить акт в указанный срок он составляется в течение следующих суток. В случае уклонения перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей и фрахтователей от составления акта соответствующая сторона вправе составить акт без участия уклоняющейся стороны, предварительно уведомив ее в письменной форме о составлении акта, если иная форма уведомления не предусмотрена договором перевозки груза или договором фрахтования. еще вопросы у Заявителя есть? согласны с вами. и с нормативом. просто при этом считаем, что в данных конкретных обстоятельствах направление акта, где есть уже часть подписей, можно расценить таким уведомлением. В силу того, что он/оно направлено в рамках срока. а в классических условиях, да еще когда стороны и правда выезжают на место -- да --спору нет. вы полностью правы. по букве закона мы тут не соблюли. по сути для конкретной ситауции -- видим основания усмотреть должное поведение. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:21
|
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 17:01)А посему потрудитесь ответить на заданные ранее вопросы, конкретно - сообщение номер 76. Тактично отмалчиваться вы, конечно, можете, но более я дважды переспрашивать не буду. Нет ответа от вас - я найду ответ. Только не огорчайтесь потом, если мой ответ вам не понравится. потрудитесь перечесть наши прения. в них ответ дан 3 раза минимум. кто присутствовал, где, как составлялся --- все есть. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:26
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 17:21)просто при этом считаем, что в данных конкретных обстоятельствах направление акта, где есть уже часть подписей, можно расценить таким уведомлением  тему в архив _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 17:41
|
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:01
|
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 12:53)4. Самый важный вопрос - где оригинал заявки, с синими печатями? Если Карпунин, директор Просервисснаб, присутствовал на месте составления акта, стало быть, на акте была поставлена синяя печать, а представленный в теме акт имеет две серых печати? вот вам и синяя печать на акте. смотрите в предыдущем сообщении переписку с заказчиком. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:05
|
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 12:53)4. Самый важный вопрос - где оригинал заявки, с синими печатями? Если Карпунин, директор Просервисснаб, присутствовал на месте составления акта, стало быть, на акте была поставлена синяя печать, а представленный в теме акт имеет две серых печати? вот вам и синяя печать на акте. смотрите предыдущее сообщение со скринами переписки с заказчиком ООО ПроСервисСнаб _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:07
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 17:26)потрудитесь перечесть наши прения. Мне не нужны ваши прения! Преть можете в любом другом месте. Мне нужны четкие и короткие ответы на вопросы, а не тирады и поэмы, цель которых - закрутить клубок покрепче. Я в общем то понял, что отвечать прямо и конкретно никто из вашего аккаунта не собирается. Не вопрос - до завтрашнего дня я подведу итоги вашей деятельности, и подниму на голосование вопрос о приведении рейтинга вашего аккаунта в надлежащее состояние. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:13
|
Цитата (Круглый Стол, ООО @ 15.11.2018 18:13)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 15.11.2018 17:26)потрудитесь перечесть наши прения. Мне не нужны ваши прения! Преть можете в любом другом месте. Мне нужны четкие и короткие ответы на вопросы, а не тирады и поэмы, цель которых - закрутить клубок покрепче. Я в общем то понял, что отвечать прямо и конкретно никто из вашего аккаунта не собирается. Не вопрос - до завтрашнего дня я подведу итоги вашей деятельности, и подниму на голосование вопрос о приведении рейтинга вашего аккаунта в надлежащее состояние. все что вы просили вам дали. все что выдодумали -- опровергнуто скринами. наша недоработка в оформлении инцедента без отдельного уведомления. все. В чем еще опять наша вина????? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:19
|
Сообщение 76, там вопрос. Ответьте на него. Коротко - фамилия, имя, отчество, или никто
_________________________________________
Перенесено модератором 23.11.18 13:41
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:25
|
И адрес, где ФИО присутствовал, или отсутствовал
_________________________________________
Перенесено модератором 23.11.18 13:41
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.11.18 18:27
|