Добрый день!

Поскольку к участию в обсуждении темы присоединился третейский суд мы хотели бы обратить внимание на следующее:

Во-первых, Заказчик перевозки действительно не поименован в ТТН в качестве стороны
перевозки, что означает недопустимость с его стороны уже после того как ТТН ему переданы вносить в них некие исправления, приписки и т.д.

Во-вторых, ИП Потаповой на форуме размещался Скриншот с электронной почты, согласно которому ИП Потапова, отчитываясь за совершенные перевозки, скидывала на электронную почту ООО «ТранзитЭко» ТТН, в которых дата «06.09.16» отсутсвовала. Подделать этот документ невозможно, что приводит к мысли, что указанная дата появилась уже после того, как ТТН передали Заказчику.

В-третьих, на форуме ООО «ТранзитЭко» сами признались, что получив от ИП Потаповой
оригиналы ТТН поставили на них дату разгрузки. Если говорить юридическим языком – подделали документ. Любойц суд, имея такую информацию отказал бы им с иске, поскольку «достаточных безусловных оснований для удовлетворения требований Заказчика перевозки не усматривается» /«суд критически относится к указанному документу и не может принять его в качестве надлежащего доказательства, с учетом пояснений самого Заказчика, подтвердившего, что отметка была внесена через несколько месяцев после того, как перевозка была выполнена».

В-четвертых, Устав автомобильного транспорта, как, впрочем, и все другие нормативные акты, предписывает сторонам фиксировать события именно в день, когда они происходят. В исключительных случаях, на следующий день. В рассматриваемой ситуации речь идет о совершенно ином: о подделке документов (ТТН).

В-пятых, Если бы Перевозчик прибыл невовремя на разгрузку, то Грузополучатель, поверьте, проставил соответствующие отметки в товаро-сопроводительных документах, чего в нашем случае не произошло. Встает разумный вопрос: «Почему?». А потому, что Перевозчик вовремя доставил груз.

В-шестых, Фиксация любых обстоятельств должна производиться путем составления
коммерческого акта. Отсутствие подобного комиссионно составленного акта с участием
представителя Перевозчика, Заказчика и Грузополучателя свидетельствует об отсутствии
обстоятельств, на которые ссылается ООО «ТранзитЭко».

В-седьмых, из представленных документов ООО «ТранзитЭко» и признания самого Заказчика, что он сам своими руками внес корректировки в ТТН никаких допустимых доказательств верить ему нет.

В-восьмых, одно из претензий заказчика что мы сорвали погрузку. Указанная претензия является не мотивированной, поскольку наше т/с было подано вовремя, но грузоотправитель без законных на то оснований отказался грузить груз, мотивируя тем что рама полуприцепа была погнута, при этом какие либо акты замеров подтверждающих наличий искривления платформы делать отказался. Как раннее отмечалась нами это т/с пошло на второй круговой рейс с аналогичным грузом, между тем же грузоотправителем и грузополучателем, то обстоятельство что в первую ходку к машине не было претензий свидетельствует о необоснованном отказе к погрузке груза.



_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Уважаемы господа, предлагаем Вам еще раз ознакомиться с нашей электронной перепиской из которой высматривается что в момент оправки заказчику товаро-сопроводительных документов в ТТН отсутствовала отметка, свидетельствующая об несвоевременной доставки груза



_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Прикрепленные файлы:
Скриншоты электронной почты.pdf (680331)

Прилагаем расчет убытков от рейсов понесенных перевозчиком
1)Отказ от машины на погрузке в г. Борисоглебск, машина отправлялась из г. Самара пустой. Затраты: Диз. топливо 347 л*34,5 р.=14973 руб, суточные водителю 700 р/сутки*3=2100. Итого: 17073 руб.

2) Не состоявшиеся 16 рейсов, из чего складывалась стоимость за одни рейс. На круг стоимость километра составила 30 р, а это как тентованная машина. Напоминаем, что мы везли Негабарит и среднерыночная стоимость за негабаритный груз 75 р/км. Убыток за одну машину 4000км*75 р/км=180 000 рейс/ 1 машина*4 машины = 720 000 руб.

3) Затраты на спец. разрешения 4х16000=64 000 руб, на те машины которые не поехали.

ИТОГО убыток нашей компании от рейсов с ООО "ТранзитЭко" : 801 073 руб


_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Уважаемые перевозчики, у меня к Вам один вопрос: Как вы отнесетесь к ситуации, когда груз вы доставите вовремя; передадите ТТН Заказчику, а он (Заказчик) впишет в ТТН любую дату, якобы свидетельствующую, что вы опоздали на разгрузку, и обратится на вас в суд с требованием об оплате штрафа? … Я думаю, Вам это очень не понравится.
Надеюсь теперь вы понимаете, в какой ситуации мы оказались.



_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:44)


а для каких целей письмо то заставляли их подписывать что они не имеют претензий по опозданию? Считаете себя хитрее всех. При чем не первый раз у вас это уже (и не второй как мы уже знаем)

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:46)


Весело То есть вы ведете себя совсем не по партнёрски а они должны вам и дальше рейсы отдавать?

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)

Лично мне, чтобы разобраться, достаточны только документы: договор, заявка, ТТН, акт. Всё.



Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:46)
Ну какой смысл здесь считать убытки, если другая сторона все равно будет с этим расчетом не согласна ? Такие вопросы должны решаться исключительно в судебном порядке.

Да и не так просто доказать ваши убытки, как вы думаете, потому как в приведенном вами расчете вы под убытками рассматриваете упущенную выгоду.

А договор у вас что засекречен ? Вы его постоянно обсуждаете, ссылаетесь на него, а кроме заявки сам договор так и не приложен.

И потом, вы должны понимать, что у нас в России очень не любят тех, кто начинает "качать права". А вот и результат: заказчик отказался с вами работать, КС вас "покрасил". Все же надо уметь договариваться и искать компромисс.

И потом все эти рассуждения...Ну например,:

1.
Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)
А как он может быть поименован, если в перевозке есть только ГО, ГП и перевозчик. Ну нет заказчика.

2.
Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)
мысли не относятся к доказательствам по делу

3.

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)
Кто вам такое сказал ? Подделка - это нечто другое.

4.

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)

Тоже не верно. Обязанности у ГП проставлять нет, есть право. Захотел - не проставил. И что ? И ничего.

5.

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 17.11.2016 14:41)


Ну вот точно таких же допустимых доказательств, как вы говорите, нет и чтобы верить вам или другой стороне. Лично я вообще словам не верю. Документов всех нет, одни слова.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.11.2016 15:29)


ЮМ, там все и так ясно. Перевозчик даже шантажом пытался их перед выгрузкой заставить подписать бумагу что они к нему по опозданию претензий не имеют Значит сами знали что накосячили. А накосячили потому что решили так же шантажом выбить с них деньги за перевозку перед выгрузкой и заигрались.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Да и мне все понятно, 16 рейсов - уже деньги посчитали, доход высчитали, подумали куда вложить, и тут раз - и не получилось. Терять обидно. Вот и начались придирки, как говорится, не мытьем так катаньем. Доход не получили, так можно потребовать убытки. Думаю, что не было бы обещания про 16 рейсов, то и спора не было бы вообще

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.11.2016 18:00)
Нет договора/заказа на 16 перевозок. Что и кто там уже посчитал-это их "тараканы".

У нас есть ежедневные отгрузки круглогодичные. Мы привлекаем к ним сторонних перевозчиков, т.к. сами такой объем не вывезем. Договариваемся о сотрудничестве на постоянной основе, на каждый рейс направляем отдельный заказ. И так круглый год. Если перевозчик нас по каким-то параметрам не устраивает, отказываемся с ним работать и больше заказы не даем. Это же не значит, что он посчитает упущенную выгоду за весь год и направит в наш адрес претензию на том основании, что он прибыль будущую посчитал и куда-то уже распланировал.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Ника, они (ИП Потапова Е.Г) живут в своём мире и мы для них очень странные

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 17.11.2016 19:00)

От лица Президиума ОД КС, ОД Алексей написал: "а для каких целей письмо то заставляли их подписывать что они не имеют претензий по опозданию? Считаете себя хитрее всех. При чем не первый раз у вас это уже (и не второй как мы уже знаем)."

Давайте разговаривать по существу: Вы говорите, что это у нас не первый и не второй раз, как вам известно. А что конкретно вам известно и что вы знаете? Мы, вот, например, не знает сейчас о каких случаях вы говорите вообще? Дайте четкие пояснения.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Уважаемый Алексей! Из чего вы сделали, что мы заставляли ООО «ТранзитЭко» подписывать письмо? И вообще, не письмо, а дополнительное соглашение. Перед тем как кидаться обвинениями, я вам прошу для начала прочитать нашу переписку и размещенные на форуме документы. Раз задаете подобный вопрос, значит, во-первых, вы не видели о каком документе речь; а во-вторых, вы не озаботились прочесть, что ранее ответ на ваш вопрос был уже дан. Между тем, повторяем:
«Дополнительное соглашение было составлено для того, чтобы стороны документально зафиксировали изменение (переадресовку) груза.
Изначально Заявка была подписана с адресом доставки: УКПГ Самбурского НГКМ. Поскольку Заказчиком пропуски вовремя готовы не были, Заказчиком было предложено оформить изменения к Заявкам путем подписания Дополнительного соглашения, потому мы его и подготовили. Сам факт его направления стороне свидетельствует о том, что мы согласовали с ООО «ТранзитЭко» переадресовку груза, а то, что они его не подписали и повторно попросили доставить груз в адрес: УКПГ Самбурского НГКМ и послужило причиной того, что мы были вынуждены снова загрузить груз и поехать в УКПГ Самбурского НГКМ».
Если мы правильно прочитали правила пользования сайтом, то оскорбления, типа «вы самые умные» должно быть исключено с сайта. Прошу вас разговаривать нормально и без оскорблений.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

В посте № 147 Алексей указывает: «Весело То есть вы ведете себя совсем не по партнёрски а они должны вам и дальше рейсы отдавать?».
Вы, Алексей, это к чему? Мы Вам пишем, что вместо того, чтобы стоимость рейса выставлять за 75 руб. за км, мы сделали клиенту скидку и стоимость 1 км составила лишь 30 руб. Это так сильно вас разозлило? И это вы считаете – «не по партнерски»? Мы дали максимальную скидку клиенту и вели себя очень лояльно.

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 18.11.2016 12:51)
Почему Вы считаете в круг? Из расчета расстояний на сайте АТИ.СУ из г.Борисоглебска в г.Новый Уренгой 3575км. Добавляем 200км до месторождения по первому кругу. Итого 3775км,округляем до 3800км. Цена поездки была 275 000. 275000 делим на 3800 = 72.3 руб./км . По второму кругу до месторождения 70 км. Итого 3645 км,округляем до 3700км. Цена поездки 270 000. 270 000 делим на 3700=72,9руб/км.

Цитата (Потапова Елена Григорьевна, ИП @ 18.11.2016 12:48)
Опять Вы обманываете,и по моему все это уже поняли. Никакой переадресации не было и быть не могло,пропуска были готовы раньше срока даже. Если была бы переадресация как Вы говорите,то наверно это мы бы составляли письмо Вам,Вы так не думаете? и уж точно не такое ,какое прислали Вы.
Заявки как были приняты к исполнению первоначальный вариант, так и оставались без изменений. Все изменения в ритм работы внесли Вы сами, уж не знаю по какой такой прихоти, и желаете чтоб Заказчик еще и плясал под Вашу дудку?

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

В ответ на пост № 148 предоставляем:

Документы по заявке № 398:
• Договор перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Протокол разногласий по Договору перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Заявка № 398 от 28.07.2016 года;
• Товарно-транспортная накладная № 3925 от 29.07.2016г.
• Транспортная накладная № 3925 от 29.07.2016г.
• Акт № 30 от 19.08.2016г.
• Квитанция Почты России № 125910 от 16.09.2016г. (отправка Актов выполненных работ).


_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Прикрепленные файлы:
Документы по заявке № 398 (3154216)

Документы по заявке № 400:
• Договор перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Протокол разногласий по Договору перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Заявка № 400 от 28.07.2016 года;
• Товарно-транспортная накладная № 3929 от 29.07.2016г.
• Транспортная накладная № 3929 от 29.07.2016г.
• Акт № 31 от 19.08.2016г.
• Квитанция Почты России № 125910 от 16.09.2016г. (отправка Актов выполненных работ).


_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Прикрепленные файлы:
Документы по заявке № 400 (7161689)

Документы по заявке № 428:
• Договор перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Протокол разногласий по Договору перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Заявка № 428 от 04.08.2016 года;
• Товарно-транспортная накладная № 3930 от 29.07.2016г.
• Транспортная накладная № 3930 от 29.07.2016г.
• Акт № 32 от 19.08.2016г.
• Квитанция Почты России № 125910 от 16.09.2016г. (отправка Актов выполненных работ).


_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Прикрепленные файлы:
Документы по заявке № 428 (6150671)

Документы по заявке № 399:
• Договор перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Протокол разногласий по Договору перевозки № 11-07/1 от 11.07.2016г.
• Заявка № 399 от 28.07.2016г.
• Заявка № 355 от 12.07.2016г. (предшествующий рейс, после которого мы сразу пошли на второй круг и снова этой же машиной приехали на погрузку к этому же грузоотправителю для транспортировки такого же груза).
• Товарно-транспортная накладная № 26 от 19.07.2016г. (предшествующий рейс, после которого мы сразу пошли на второй круг и снова этой же машиной приехали на погрузку к этому же грузоотправителю для транспортировки такого же груза);
• Претензия ИП Потапова к ООО «ТранзитЭко» от 21.10.2016г.
• Квитанция Экспресс почты № 1164603001 от 27.10.2016г. (отправка претензии ИП Потапова к ООО «ТранзитЭко» от 21.10.2016г.).
• Телефонограмма от 05.08.2016;
• Детализация телефонных переговоров от 05.08.2016г.;
• Путевой лист №49 от 16.07.2016г.;
• Акт об отказе в погрузке транспортного средства от 15.08.2016г.;
• Лист статистики ТС МАЗ О618 СВ 163 за период с 04.08.2016г. по 07.08.2016г.;
• Движение ТС МАЗ О618 СВ 163 за период с 04.08.2016г. по 07.08.2016г.


_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:48

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 15:45

Прикрепленные файлы:
Документы по заявке № 399 (5477276)