|
|
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 19.11.2018 12:39)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 12:28)из которых теперь у нас имеются разные проявления статуса "экспедитора" и "договорного перевозчика" вот когда подадут иск к Вам и фактическому перевозчику солидарно о взыскании убытков за незаконное удержание груза в полном размере, у перевозчика машина, а у Вас что? стул, стол о комп? И будет перевозчик за Ваши косяки нести ответственность по удержанию груза. Именно об этом я и пишу. Потому как сегодня судебная практика далеко шагнула в этом направлении. И взыскивают достаточно огромные суммы. Вы перевозчиков изначально уведомляете, что если что-то пойдет не так, он по Вашему требованию обязан будет удержать груз и в случае необходимости, опять же по Вашему распоряжению, сдать груз на СВХ ? А Вы до подписания договора уведомляйте, и я посмотрю, сколько реальных перевозчиков поедут на такой рейс. Бесполезный разговор с очередным посредником. если перевозчик не хочет удерживать, то он и не удерживает. им всем не нужны лишние хлопоты и риски. мы пост фактум узнаем все. обычно они говорят "нас заставили разгрузиться". на этом все и заканчивается. так что спор больше из области теории. то, что ситуация эта всегда рискована для всех участников и шаткая сама по себе, в т.ч. в суде, -- это я полностью согласен. поэтому и стремимся не решать проблемы, а минимизировать их появление, в т.ч. и договорными условиями, которые выделяем жирным шрифтом. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 13:04
|
Цитата (Президиум Д КС @ 19.11.2018 11:47)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 11:33)
если мы нарушили правила АТИ, то приносим свои извенения.
Мы предполагаем свои действия в рамках правил. да и место,
В Пользовательском Соглашении с АТИ вы ставили галочку что не будете создавать многочисленные регистрации на АТИ - это запрещено и раньше только за это уже красили - чтоб не пудрили Пользователям мозги
Так что предупреждаю вас - если не перейдете работать от одной реги - Мы воспользуемся Правилами АТИ
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 12:50)ОК. Спасибо. с вопросом разберемся . _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 13:06
|
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 19.11.2018 12:39)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 12:28)из которых теперь у нас имеются разные проявления статуса "экспедитора" и "договорного перевозчика" вот когда подадут иск к Вам и фактическому перевозчику солидарно о взыскании убытков за незаконное удержание груза в полном размере, у перевозчика машина, а у Вас что? стул, стол о комп? И будет перевозчик за Ваши косяки нести ответственность по удержанию груза. Именно об этом я и пишу. Потому как сегодня судебная практика далеко шагнула в этом направлении. И взыскивают достаточно огромные суммы. Вы перевозчиков изначально уведомляете, что если что-то пойдет не так, он по Вашему требованию обязан будет удержать груз и в случае необходимости, опять же по Вашему распоряжению, сдать груз на СВХ ? А Вы до подписания договора уведомляйте, и я посмотрю, сколько реальных перевозчиков поедут на такой рейс. Бесполезный разговор с очередным посредником. Практика, учитывающая последние разъяснения еще не сформировалась по сроку. слишком мало времени прошло. конечно же ближайшая практика особенно в регионах, будет подкидывать сюрпризы. желающим в реальности использовать удержание не стоит удерживать весь груз, если речь идет о задолженности в несколько тысяч рублей. помимо этого есть, конечно еще куча правовых деталей, особенностей фактических ситуаций и разношерстной судебной практики по округам. спорить об оморфной ситуации, конечно не хочется, тем более, что часть позиций у нас общая. просто хотим донести, что попытка предотвратить что-то гораздо полезнее, чем разбор полетов по факту произошедшего. наши условия в договоре не более того. поэтому просим нас за это не линчевать. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 14:55
|
Цитата (Президиум Д КС @ 18.11.2018 17:14)Цитата (Президиум Д КС @ 18.11.2018 17:11)
Так что у меня даже нет желания тратить свое личное время на них пока они не приведут свой дог-заявку на взаимовыгодные условия
"Буряков", вы заноситесь в Базу КС с комментом "однобокая заявка - однобокие штрафы на перевозчика" и если еще раз вы здесь появитесь с такой заявкой - вы получите уже такую запись в паспорт АТИ от КС мы отказываться не планировали, по крайней мере до сегодняшнего дня. по вопросу аккаунтов мы обещали подумать. по дисбалансу штрафа за срыв 5% тоже. по удержанию груза мы объяснили. я так понимаю, вопрос с "появлением с такой заявкой" урегулирован и претензий к нам не будет. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 15:34
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 12:28)очень стоит не забывать высказывание ВС РФ, из которых теперь у нас имеются разные проявления статуса "экспедитора" и "договорного перевозчика" с разным объемом ответственности исходя из тех функций, которые он выполняет в цепочке(ранее такого не было и в законах прямо и дословно это до сих пор не закреплено). можно ссылку _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 19:12
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 15:34)по удержанию груза мы объяснили.
ну убедили - у вас кривая схема - и вы не согласовываете с перевозчиком удержание и не готовы за это удержание платить реальные потери перевоза при этом простое - у вас скорее всего как обычно - 1 тр/сутки _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 19:17
|
я так понимаю - тему в архив
_________________________________________
Перенесено модератором 23.11.18 13:41
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 20:08
|
большинство наблюдателей против удовлетворения заявления
я ЗА связать регистрации ИП Буряков (код АТИ 963650), КГП, ООО Код: 1221324 и "Эльгруз", ООО Код: 1018873
_________________________________________
Перенесено модератором 23.11.18 13:41
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 22:35
|
Цитата (КС, ОДО @ 19.11.2018 22:35)я ЗА связать регистрации ИП Буряков (код АТИ 963650), КГП, ООО Код: 1221324 и "Эльгруз", ООО Код: 1018873 Поддерживаю  _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
19.11.18 22:52
|
Цитата (КС, ОДО @ 19.11.2018 22:35)я ЗА связать регистрации ИП Буряков (код АТИ 963650), КГП, ООО Код: 1221324 и "Эльгруз", ООО Код: 1018873 поддержу _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
20.11.18 14:17
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 19.11.2018 15:34)Цитата (Президиум Д КС @ 18.11.2018 17:14)Цитата (Президиум Д КС @ 18.11.2018 17:11)
Так что у меня даже нет желания тратить свое личное время на них пока они не приведут свой дог-заявку на взаимовыгодные условия
"Буряков", вы заноситесь в Базу КС с комментом "однобокая заявка - однобокие штрафы на перевозчика" и если еще раз вы здесь появитесь с такой заявкой - вы получите уже такую запись в паспорт АТИ от КС мы отказываться не планировали, по крайней мере до сегодняшнего дня. по вопросу аккаунтов мы обещали подумать. по дисбалансу штрафа за срыв 5% тоже. по удержанию груза мы объяснили. я так понимаю, вопрос с "появлением с такой заявкой" урегулирован и претензий к нам не будет. штрафы с перевозчиками мы уровняли в договорах. пункты по удержанию груза мы убрали из договоров. вопрос по аккаунтам: мы согласны и объединиться в группу компаний сами. не исключаем, что грузы могут дублироваться при этом. В этом есть определенный плюс для внутренней мотивации среди менеджеров и для привлечения контрагента. маркетинг наука законная -- пользоваться его приемами дозволено всем. либо можем поручить менеджерам внимательнее относиться к размещению груза и исключить дублирование на разных аккаунтах. но тогда они не предполагают быть связанными. прошу дополнительно пояснить суть претензий КС к нам и дать ответ. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.11.18 17:32
|
по вопросу собственной техники.
она у нас есть и мы работаем как перевозчики тоже. с вытекающими проблемами сталкивается тоже. поэтому перееданием упомянутыми "халявными омарами" не страдаем.
_________________________________________
Перенесено модератором 23.11.18 13:41
_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.11.18 17:35
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:32)мы согласны и объединиться в группу компаний сами. не исключаем, что грузы могут дублироваться при этом. В этом есть определенный плюс для внутренней мотивации среди менеджеров и для привлечения контрагента. маркетинг наука законная -- пользоваться его приемами дозволено всем. Это ни маркетинг, а мозгокрутство Пользователям АТИ - Пользователи же не знают связаны вы или нет - почему он должен звонить во все ваши три клона и тратить свои деньги и время????? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:32)либо можем поручить менеджерам внимательнее относиться к размещению груза и исключить дублирование на разных аккаунтах. но тогда они не предполагают быть связанными. Без "но" - вы связаны навсегда _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.11.18 17:49
|
Цитата (Президиум Д КС @ 21.11.2018 17:49)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:32)мы согласны и объединиться в группу компаний сами. не исключаем, что грузы могут дублироваться при этом. В этом есть определенный плюс для внутренней мотивации среди менеджеров и для привлечения контрагента. маркетинг наука законная -- пользоваться его приемами дозволено всем. Это ни маркетинг, а мозгокрутство Пользователям АТИ - Пользователи же не знают связаны вы или нет - почему он должен звонить во все ваши три клона и тратить свои деньги и время????? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:32)либо можем поручить менеджерам внимательнее относиться к размещению груза и исключить дублирование на разных аккаунтах. но тогда они не предполагают быть связанными. Без "но" - вы связаны навсегда мы готовы подстраиваться под определенные условия. гораздо проще года эти условия прозрачно излагаются. а не только карается несоблюдение. вынужден еще раз уточнить. правильно ли мы понимаем, что раз нас связали и без нас, то мы спокойно позиционируем себя как группа компаний и ведем свои внутренние дела как считаем удобным и эффективным? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.11.18 17:58
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)правильно ли мы понимаем, что раз нас связали и без нас, то мы спокойно позиционируем себя как группа компаний А вы думали что вы ни группа??? - у Вас учредитель один - или он уже запутался??? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)и ведем свои внутренние дела как считаем удобным и эффективным? Нам без разницы как вы там себя ведете - нам главное чтоб вы не спамили дублирующими грузами АТИ И лучше выставляйте все грузы от одной реги, а остальные конторы добавьте в связанные И прочитайте "Пользовательское соглашение" еще раз _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
21.11.18 18:06
|
Цитата (Президиум Д КС @ 21.11.2018 18:06)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)правильно ли мы понимаем, что раз нас связали и без нас, то мы спокойно позиционируем себя как группа компаний А вы думали что вы ни группа??? - у Вас учредитель один - или он уже запутался??? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)и ведем свои внутренние дела как считаем удобным и эффективным? Нам без разницы как вы там себя ведете - нам главное чтоб вы не спамили дублирующими грузами АТИ И лучше выставляйте все грузы от одной реги, а остальные конторы добавьте в связанные И прочитайте "Пользовательское соглашение" еще раз когда можно будет перейти к конструктивному диалогу? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.11.18 09:03
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 22.11.2018 09:03)когда можно будет перейти к конструктивному диалогу?
в ближайшем будущем _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.11.18 09:11
|
Цитата (Президиум Д КС @ 21.11.2018 18:06)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)правильно ли мы понимаем, что раз нас связали и без нас, то мы спокойно позиционируем себя как группа компаний А вы думали что вы ни группа??? - у Вас учредитель один - или он уже запутался??? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 21.11.2018 17:58)и ведем свои внутренние дела как считаем удобным и эффективным? Нам без разницы как вы там себя ведете - нам главное чтоб вы не спамили дублирующими грузами АТИ И лучше выставляйте все грузы от одной реги, а остальные конторы добавьте в связанные И прочитайте "Пользовательское соглашение" еще раз потрачено несколькор дней. мы общаемся в деловой учтивой манере и отвечаем на все вопросы, а на часть наших или молчание, или цепляние к словам, эмоции, неуместные в деловой беседе. я понимаю, что когда отвечаешь не полно, то всегда есть место для маневра на будущее, но мне кажется что с нами это не уместно, поскольку мы готовы учитывать мнение сообщества и менять свои подходы. еще раз уточню: под группой компаний мы понимаем не то, что нас связало ати или есть общность руководства. скорее всего мы будем выступать под общим брендом. поскольку связь будет явной, то мы все же оставляем за собой право дублировать грузы в рамках группы. для чего -- объяснял чуть выше. так будут учтены интересы всех сторон. Верно? или вы считаете что так тоже не пойдет и на КС не учитывается мнение того, кто не понравился. предвидя нападки уточню-- вы все равно решите как вам нравится, НО нам важно ЧЕТКО понимать позицию оппонента для того, чтобы анализировать и изменять свои подходы. _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.11.18 09:23
|
Цитата (Буряков А.В. ИП @ 22.11.2018 09:23)мы будем выступать под общим брендом. поскольку связь будет явной, то мы все же оставляем за собой право дублировать грузы в рамках группы. для чего -- объяснял чуть выше. так будут учтены интересы всех сторон. Верно? При дублеже груза вы учитываете только свои интересы - интересы Пользователей вы совсем не учитываете Я вам уже задавал вопрос - Зачем Пользователь должен звонить в ваши три аккаунта по одному и тому же грузу?????? Цитата (Буряков А.В. ИП @ 22.11.2018 09:23)или вы считаете что так тоже не пойдет и на КС не учитывается мнение того, кто не понравился. Вы что молодая и красивая чтоб мне нравиться??? - Здесь бизнес и он должен быть взаимовыгодный _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.11.18 11:28
|
Цитата (Президиум Д КС @ 22.11.2018 11:28)Цитата (Буряков А.В. ИП @ 22.11.2018 09:23)
мы будем выступать под общим брендом. поскольку связь будет явной, то мы все же оставляем за собой право дублировать грузы в рамках группы. для чего -- объяснял чуть выше. так будут учтены интересы всех сторон. Верно?
При дублеже груза вы учитываете только свои интересы - интересы Пользователей вы совсем не учитываете
Я вам уже задавал вопрос - Зачем Пользователь должен звонить в ваши три аккаунта по одному и тому же грузу?????? еще раз обращаю ваше внимание и перефразирую для вас. если мы заведомо объединены, да еще к примеру под единым брендом, то это видно звонящему и тут не возникает проблем. звонят пользователи ати, которым все будет видно. их ни что не будет вводить в заблуждение после объединения. если не нужно им -- будут иметь возможность не звонить всем троим. в чем может быть проблема, на ваш взгляд? _________________________________________ Перенесено модератором 23.11.18 13:41_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 19:26
Поддерживают:
Не поддерживают:
22.11.18 15:15
|