Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 16.10.2025 18:07)
будем

_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 14.10.2025 18:09)


1. Название заявления по регламенту ОД КС: ИП Посконная Т.М.
2. дата подачи заявления на ОД КС: 08.10.2025
3. Дата уведомления пользователя: 08.10.2025
4. Дата начала голосования : 14.10.2025
5. Кворум по итогам голосования:
-кол-во членов ОД КС - За ___, Против ___
-кол-во Пользователей АТИ - За____, Против____
6. Итоговое мнение ОД КС: ___________-
7. Обоснование итогового мнения: По мнению наблюдателей Профик Кейс уведомлен Посконной Т.М, что ИП Денисов ДД действовал применял в работе мошеннические действия, был приглашен на КС для принятия решения и поддержкой с юридической стороны. Ответной реакции не поступило.
8. Условия снятия штрафного балла:
9. Ссылка на форум ОД КС (серая) https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=cccbbf46-27a4-f011-bbc6-0cc47af31075&expmsg=1&srcMsgId=5a9e82c7-0fa9-f011-bbc6-0cc47af31075&q=0


_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

Добрый день, Дорогие Модераторы!
По итоговому мнению ОД КС прошу выставить (-1) в паспорт Профит Кейс, ООО
Код в АТИ (ID) 6795198
с комментарием "Сотрудничают с мошенниками и не заинтересованны в решении вопроса оплаты в пользу честных перевозчиков"
Подробности на ОД КС https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=cccbbf46-27a4-f011-bbc6-0cc47af31075&page=Last&msgid=d3f83f76-bdaa-f011-bbc6-0cc47af31075#d3f83f76-bdaa-f011-bbc6-0cc47af31075
Так же прошу проверить на наличие связанных регистраций
Спасибо!!

_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

Цитата (Посконная Т. М. ИП @ 16.10.2025 21:25)
ну, вот видите - по вашей теме нет голосов ни ЗА, ни ПРОТИВ - тему в архив значит

Цитата (Посконная Т. М. ИП @ 16.10.2025 21:25)
Правила размещения информации в информационной системе
1.3. Запрещено:
1.3.6. использовать по отношению к другим фирмам и лицам слова "кидала", "мошенник", "вор" и другие слова, сходные с ними по значению.
или у вас есть на руках решение суда с определением мошенничества? почему же тогда скрывали? выставляйте в тему!

Цитата (Посконная Т. М. ИП @ 16.10.2025 21:25)
вы реально сделали выводы, что именно за это штрафной балл вынесен?

Цитата (Посконная Т. М. ИП @ 16.10.2025 21:29)
сообщите пожалуйста - в каком посте данной темы любым членом КС было написано, что голосуют за такой комментарий? или может быть в Регламенте КС вы нашли где-то такое в шаблонах?

_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

1. Название заявления по регламенту ОД КС: Посконная Т. М.(262966) против ДЕНИСОВ ДД(4996295)
2. дата подачи заявления на ОД КС: 08.10.2025
3. Дата уведомления пользователя: 09.10.2025
4. Дата начала голосования : 14.10.2025
5. Кворум по итогам голосования:
-кол-во членов ОД КС - За 3, Против ___
-кол-во Пользователей АТИ - За____, Против____
6. Итоговое мнение ОД КС: снизить рейтинг аккаунту ПРОФИТ КЕЙС код АТИ 6795198 на (-1) балл с комментарием - "КС не рекомендует к сотрудничеству"
7. Обоснование итогового мнения: По мнению наблюдателей ПРОФИТ КЕЙС код АТИ 6795198 ввели в цепочку Заказчик-Посредник-Перевозчик недобросовестного партнера, передав заявку на груз ИП Денисову Д.Д. 4996295 (на данный момент ликвидирован и имеет максимально возможный отрицательный балл от АТИ связанный с номинальностью). Перевозчик ИП Посконная Т. М.(262966) вовремя уведомила надлежащим образом Профит Кейс о недобросовестности ИП Денисов Д.Д., создала тему на Круглом Столе, где в свою очередь аккаунту Профит кейс было предложено исключить из цепочки оплат недобросовестного посредника и помочь с документами, которые гарантируют защиту от претензий бывшего ИП Денисова Д.Д. не только на сайте, но и являются абсолютно рабочими в случае судебных исков от данного теперь уже физ лица. ПРОФИТ КЕЙС приглашали члены КС, а так же перевозчик отправлял ссылку на тему, но реакции не последовало.

8. Условия снятия штрафного балла: решение финансового вопроса с перевозчиком
9. Ссылка на форум ОД КС https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=cccbbf46-27a4-f011-bbc6-0cc47af31075

Заполнение тикета:
Добрый день, Дорогие Модераторы!
По итоговому мнению ОД КС прошу выставить (-1) в паспорт Профит Кейс, ООО Код в АТИ (ID) 6795198
с комментарием "КС не рекомендует к сотрудничеству"
Подробности на ОД КС https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=cccbbf46-27a4-f011-bbc6-0cc47af31075
Так же прошу проверить на наличие связанных регистраций
Спасибо!!

_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

Цитата (Справедливость, ООО @ 17.10.2025 10:34)
Спасибо, Евгений
тикет отправлен

_________________________________________
Перенесено модератором 20.10.25 20:27

Уважаемые модераторы Круглого стола АТИ и участники обсуждения!

1. Кто наш контрагент.
ООО «Профит Кейс» заключало перевозку с ИП Денисовым Д.Д. как исполнителем. Все условия перевозки, реквизиты для расчётов и ответственность за рейс согласованы с Денисовым. Для нас он выступал не «посредником», а перевозчиком (исполнителем) по заявке.

2. Кого привлёк Денисов.
ИП Посконная Т.М. участвовала в рейсе как привлечённый Денисовым субисполнитель (водитель/ТС, работавший по его поручению и в его интересах). На этапе согласования и исполнения рейса Посконной было известно, что расчёты по перевозке ведутся между Профит Кейс и Денисовым, а не с ней напрямую.

3. Почему мы не можем «перенаправить» оплату.
Требование Посконной перечислить деньги ей вместо Денисова не подкреплено правовыми основаниями:

нет договора уступки (цессии) от Денисова в пользу Посконной с уведомлением должника (Профит Кейс);

нет судебного акта/исполнительного документа, обязывающего нас менять кредитора;

нет письменного согласия Денисова на изменение получателя оплаты.
При таких вводных прямая выплата Посконной создала бы риск двойной оплаты (Денисову как нашему кредитору и Посконной как субисполнителю Денисова), что противоречит базовым правилам расчётов.

4 Позиция Профит Кейс по оплате.
Мы действуем строго по договору и регламентам АТИ:

оплату произведём ИП Денисову при наличии предусмотренных документов;

либо новому кредитору — после получения надлежащей цессии/иного законного основания.
До представления таких документов менять получателя оплаты мы не вправе.

5. Просьба к КС/АТИ.
Просим:

не применять санкции к ООО «Профит Кейс» и ООО «Агроолимп» по мотивам частного спора между ИП Посконной и ИП Денисовым;

зафиксировать, что Профит Кейс исполняет обязательства добросовестно и в рамках договора с надлежащим контрагентом (ИП Денисовым);

рекомендовать заявителю урегулировать вопрос с её контрагентом Денисовым либо представить в адрес плательщика юридически значимые документы (цессия/суд.акт) для смены получателя.

С уважением,
ООО «Профит Кейс»

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 01.06.2020 19:06)


Это мнение ведущего юриста АТИ

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 30.04.2024 17:39)



А это для вас пояснение от КС.

Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 21.10.2025 19:04)
У Агроолимпа точно такая же отметка по аналогичной теме. Ваши связанные аккаунты практикуют отдать груз пустышке, чтобы потом не платить?


Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 21.10.2025 19:04)
Нет больше ИП Денисов и вы прекрасно понимаете, что он в суд не пойдёт.

Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 21.10.2025 19:04)
Мы подготовим это основание.

Агроолимпу тяжело с минус 2 сидеть? Профит Кейс не ведет активную деятельность на АТИ .
Не получится, ребята, оставить себе деньги перевозчика без соответствующих отметок.


Профит Кейс, нужно прикрепить заявку с вашим "контрагентом" в качестве доказательства, что она вооьще была подписана

Так называемая "Справедливость" ... Наш юрист выше всё изложил. Мы готовы действовать в рамках правового поля. И в истории с Тяжпромом и сейчас, мы предлагали варианты прямым перевозчикам и даже прошли и выиграли все судебные дела. Можем всё подтвердить. У нас нет проблем с деловой репутацией, вопрос баллов , вопрос принципиальный для нас, так как мы не считаем, что это заслуженно. Поверьте, мы как работали, так и будем возить наши грузы, а мы грузовладельцы по всей РФ, как с баллами, так и без оных. Меня зовут Сергей Усанин и я конкретно отвечаю и за свою репутацию и за репутацию компании Агроолимп. Вы сейчас обвиняете нас, в том, что мы целенаправленно воруем деньги перевозчиков? Вы отвечаете за свои слова? У компании Агроолимп более 5000 перевозок в год. За каждой из них стоят конкретные перевозчики, готовые подтвердить нашу надёжность и порядочность. По Профиткейсу. Мы действительно помогали ей на этапе становления в логистике, однако сейчас это абсолютно независимая компания со своим бизнес-направлением, но мы обязательно окажем ей всю необходимую юридическую помощь. Я не юрист, но я готов организовать прямую связь наших юридических отделов, дабы "Справедливость" не была безликой и ангажированной восторжествовала.

Мы — заказчик. Наша задача простая: найти перевозчика, чтобы он довёз груз без проблем, и после этого оплатить. Мы платим тому, с кем у нас договор. Поменять получателя можно только через цессии (уступку права требования) или судебный документ. Без этого напрямую платить «третьему лицу» — это риск двойной оплаты и нарушение договора.

Что происходит сейчас в переписке. Фактический перевозчик сознательно взял рейс у посредника. Это его выбор и его предпринимательский риск. Мы же заранее не знаем и не можем знать, кто у него внутри цепочки — он сам или субисполнитель. Заказчик не имеет доступа к их договорам и не должен «лезть» в чужие субподряды.

Мы не отказываемся платить фактическому перевозчику, если он станет законным получателем. Пусть предоставит цессии с контрагентом, ИЛИ если она хочет уступить нам долг ИП Денисова тогда пусть предоставит проект договора цессии с документами, подтверждающими наличие задолженности между ней и ИП Денисовым (заявка/договор, акты сверки) или другой юридический документ — и мы оплатим корректно и без риска для всех сторон. Но просить нас «по-хорошему» нарушить договор и перечислить деньги в обход нашего контрагента — неправильно и противоречит закону.

И еще говорить о том, что ИП Посконная не может взыскать долг с ИП Денисова, т.к. он прекратил работу как ИП юридически не верно. Снятие с регистрации как ИП не прекращает его обязательств (ГК РФ, общие положения; практика по делам к «гражданину, ранее зарегистрированному как ИП. Посконная вправе подать в суд к гражданину Денисову (бывшему ИП). Исполнение — за счёт личного имущества гражданина (приоритетов и иммунитетов почти нет, кроме установленных законом).

И тут вопрос, что из выше указанного сделала Посконная?

Про «справедливость». Справедливо — значит по правилам: кто берёт рейс у посредника, принимает и риск работы с посредником. Заказчик не должен отвечать за чужие кредитные риски. Поэтому просим не делать нас виноватыми в ситуации, где мы действовали добросовестно: заказал перевозку, получил услугу и готов оплатить надлежащему получателю.

Но к сожалению, складывается впечатление, что понятие справедливости в вашем понимании – это переложить ответственность за чужие риски на заказчика! Нас наказывают баллами за то, что мы настаиваем на соблюдении договора и оформлении документов. Не считаете ли вы это абсурдом и перекладыванием проблем фактического перевозчика, сознательно принявшего риски работы с посредником, на нас?

Прикрепленные файлы:
Заявка Денисов Батайск-Симферополь.pdf (2405534)

Окончательно для понимания
1. Мы не сторона и не плательщик.
В этой перевозке Агроолимп не заключал договор с заявителем и не является плательщиком. Привязка «по связанности аккаунтов» — это не доказательство нарушений и уж точно не повод назначать санкции «за компанию».
2. Старую историю тянуть сюда нельзя.
Ссылки на давнюю ситуацию с ООО «Тяжпромкомплект» — манипуляция «фоном». Та история закрыта и судами подтверждено, «заявки» на Агроолимп не акцептованы, оплата произведена Исполнителю (ООО «Тяжпромкомплект — см. дела А83-29992/2023, А83-30362/2023, А83-1900/2024. Подменять обсуждение по текущему спору старыми кейсами — некорректно.
3. Про «справедливость».
Ваш подход выглядит однобоким: фактический перевозчик осознанно берет рейс у посредника и принимает кредитный риск, но потом риск предлагается переложить на заказчика, который в этой цепочке даже не участник. Это не про справедливость — это про смещение ответственности.
4. Правила одни для всех.
Если фактический перевозчик хочет получить оплату напрямую, есть ровно два законных варианта:
• цессия (уступка права требования) с подтверждающими документами;
• судебный акт/исполнительный документ.
Без этих документов «переназначать» оплату нельзя — это прямой риск двойной оплаты и нарушение договорной дисциплины.
5. Про «минус-баллы» и давление.
Санкции допустимы только при процедуре и основаниях. Их в отношении Агроолимпа нет: мы не сторона спора, нарушений не совершали. Попытка компенсировать отсутствие документов «минусом» к непричастному аккаунту — это и есть та самая однобокая справедливость.
И давайте честно: фактический перевозчик, который осознанно берёт рейс у посредника, принимает и кредитный риск работы с посредником. Перекладывать этот риск задним числом на заказчика (тем более постороннего к их договору) — это не про «справедливость», это про нарушение правил. Мы не против оплаты ПО факту — мы за оплату по закону и документам.

Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Ну вы не справились. Вы не перевозчика нашли, а дропа. Перевозчик=собственник транспорта (прямо в СТС название совпадает с названием на АТИ)


Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Это вам "юристы" из Агроолимпа подсказали? Есть законные способы оказывается. И ваш случай не первый и даже не сотый)



Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Вот это согласие и нужно озвучить внятно.

Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Да не нужно это совершенно. Наймите уже грамотного юриста, чтобы не выглядеть странно.


Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Она выяснила, у кого лежат её деньги и выбрала максимально оптимальный вариант. Зачем ей искать этого подставного бывшего ИПэшника, чья роль была - собрать оплаты на помойку (прикрепите счет,куда он вас просил оплатить потом?), тем более у него ее денег нет и вы ему точно уже после вновь вскрывшихся обстоятельств не заплатите. И обратилась за выплатой напрямую, благо есть законный способ. Но кто предполагал, что Профит Кейс юридически, мягко скажем, не встречались с такой ситуацией? Советую почитать практику и похожие темы, по поиску вбить "цесси" без окончания.


Цитата (ПРОФИТ КЕЙС, ООО @ 23.10.2025 10:44)
Это шутка? Это в обе стороны работает, иначе следующий груз у вас не доедет, мошенники читают все темы на КС. Будете и дальше раздавать грузы "денисовым", будете разыскивать грузы.


Цитата (АГРООЛИМП, ООО @ 23.10.2025 11:38)
И идите в свою тему, вас сюда даже не приглашали. На форуме может высказаться каждый, но у вас по этой теме уже существует ветка.




Цитата (АГРООЛИМП, ООО @ 23.10.2025 11:38)
вы зачем понятия подменяете? Какой риск? Оплаты? Не хотели платить,а придется? Профит Кейсу, который на сайте забросил работу, предлагается ЗАКОННЫЙ способ провести оплату реальному исполнителю. Все остальное ваши домыслы и отсутствие грамотного юриста в штате.

Цитата (АГРООЛИМП, ООО @ 23.10.2025 11:38)
Вы тоже юриста наймите профильного и не советуйте "молодым и развивающимся" аккаунтам" того, в чем нет понимания.




Вывод: ни у Профит Кейс ни у Агроолипма нет полной информации о цессии, из чего вытекает вся линия поведения обоих аккаунтов. Вся последующая "вода" основана на полной безграмотности какого -то юриста, который, судя по ответам консультирует оба аккаунта.
Совет: нанять грамотного профильного юриста, изучить в Архиве темы по цессиям, самим разобраться в вопросе. И тогда оплата РЕАЛЬНОМУ испольнителю не будет казаться такой уж несправедливой)

Цитата (АГРООЛИМП, ООО @ 23.10.2025 11:38)
Так как вы связаны, вы автоматически разделяете баллы. Это не прихоть КС, а правило АТИ. Кто-то покраснеет, покраснеет и второй.

Что и требовалось доказать: безликая справедливость гнёт свою однобокую линию. Всё, что мы хотели сказать и привести факты-выше, для умеющих читать и анализировать информацию. Специально скинул ссылку нашим постоянным партнёрам, чтобы они ознакомились методами ведения дел безымянных заседателей и "юристов". Госпожа Посконная может и могла бы выйти напрямую на Профиткейс и, совместно, с юристами решить вопрос. Кстати, мы неоднократно работали с вами, Татьяна по направлению Крым-Ростов. Всё ли получили? )))Покопайтесь в архивах, может еще один заход на КС организуете?