|
|
ООО Армтрансстрой (7196634) против ООО Логистические Системы Сибири (3170818)
Прошу понизить рейтинг регистрации ООО Логистические Системы Сибири (3170818) в связи с нижеизложенным: Согласно заявке и договору, ключевым условием выполнения перевозки является предоплата 30% от стоимости, то есть 54 000 руб. Юридическая формулировка данного условия подразумевает начало работы после поступления оплаты (ст. 328 ГК РФ). Однако исходя из общепринятых правил мы загрузили груз до поступления оплаты. Но оплата не поступила и после погрузки. Оплата не поступила и 28, 29, 30 марта. Заказчику было выслано уведомление на почту о том, что отсутствие предоплаты влияет на сроки доставки, так как таковы условия договора. Заказчик 31 марта уверял, что оплатил вчера (30 марта). Хотя позже отправил платёжку, где платёж от 31 марта, отправил он его в 15:02 по МСК. В Иркутске, где находится наше руководство, было уже 20:02, что являлось нерабочим днём. Деньги мы увидели только 01 апреля и сразу отправили их на топливную карту. Фактически оплата поступила через 6 дней с момента загрузки. На основании ст. 405 ГК РФ (просрочка кредитора и смещение срока исполнения обязательств) срок выгрузки смещается на 6 дней. Также из общедоступных источников (Гидрометцентр РФ, новостные сводки) известно, что в период финальной доставки груза на Дальнем Востоке был циклон, в некоторых районах проводилась эвакуация людей и объявлен режим ЧС. Да, это не привело к перекрытию федеральных дорог, но естественно, что движение максимально затруднено из-за гололёда и снегопада (видео дорожных условий заказчику присылал на почту). На основании ст. 401 ГК РФ перевозчик освобождается от ответственности за просрочку, вызванную действием непреодолимой силы (циклон, режим ЧС). Тем не менее Заказчик игнорирует факт отсутствия предоплаты и погодных условий и выставляет претензию, не желая оплачивать перевозку. Требуем: Оплатить перевозку в полном объёме без удержания штрафных санкций. Довод заказчика о том, что предоплата не была произведена якобы из-за отсутствия выставленного счёта, считаем надуманным и направленным на уклонение от исполнения обязательств. В заключённом договоре отсутствует условие, ставящее обязанность по внесению предоплаты в зависимость от выставления счёта. Согласно ст. 328 ГК РФ, встречное исполнение (предоплата 30%) должно быть произведено в сроки, установленные договором, вне зависимости от дополнительных требований. Заказчик имел все реквизиты для оплаты из договора, и при должной осмотрительности мог перечислить денежные средства в любой момент, никаких препятствий для этого не существовало. Таким образом, ссылка на отсутствие счёта является не более чем попыткой оправдать собственную просрочку и не освобождает заказчика от последствий нарушения условий оплаты. С регламентом ознакомлены. _________________________________________ Перенесено модератором 29.05.26 10:59_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:УПД (статус 1) № 89 от 23 апреля 2026 г.pdf (608151) ТН.pdf (1558099) ТТН.pdf (255882) Счет на оплату № 89 от 30 марта 2026 г (2).pdf (427661) Претензия.pdf _ Облако Mail.pdf (592496) Претензия фирмы АРМТРАНССТРОЙ к.04.26 _ ATI.SU.pdf (325724) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОБ ОТСУТСТВИИ ПРЕДОПЛАТЫ.pdf (149171) Отследить заказ _ Курьерская служба СДЭК.pdf (726303) Платежное_поручение_.03.2026.pdf _ Облако Mail.pdf (13109) ОТВЕТ НА ПРИТЕНЗИЮ.pdf (103437) ОТВЕТ НА ПРЕДОПЛАТУ.pdf (267432) КВИТОК.pdf (230713) ЗАЯВКА.pdf (663286) Отказ АТИ по претензии.jpg (74469)
Поддерживают:
Не поддерживают:
28.05 21:26
|
3.5. ОД КС рассматривает заявления по финансовым вопросам с понижением рейтинга должника только при отказе юристов АТИ в опубликовании претензии (скрин с отказом прикладывается к заявлению). Что Вам необходимо сделать для того чтобы Ваше заявление было рассмотрено: - ознакомиться с Регламентом КС и при подаче заявления зафиксировать фразой: "С регламентом ознакомились" - создаете свою тему в этой папке "Подача заявлений на "КС" согласно Регламента ст.3, образцы заявлений можно найти здесь, если заявление касается финансовых споров и неоплат необходимо заполнить и подписать Договор с КСДолжны быть соблюдены пункты регламента:-Названия регистраций (при первом упоминании в заявлении) оформлены через «гипер ссылку» — ссылка должны быть зеленая, то есть кликабельная. -Прикрепляемые файлы должны быть в формате jpg/jpeg (если это одностраничный документ) или в формате pdf (если многостраничный документ) и должны нести свое конкретное название по содержанию (не называть прикрепляемые документы стр 1/изображение 1/рисунок 1/безымяннный 1/ и т.д.) -Прикрепить скрин отказа юристов АТИ в опубликовании претензии при финансовом вопросе- зарегистрироваться на сайте КС здесь ; - прочитать условия рассмотрения заявления- провести оплату через личный кабинет, если что-то не понятно - краткая инструкция;; ✅ Выслать одним письмом на почту prezidiumks@mail.ru ссылку на своё заявление, заполненный и подписанный Договор (при необходимости) и логин в клубе Согласно Регламента КС: Любое итоговое мнение КС может быть отменено администрацией АТИ. Мнение АТИ и КС могут не совпадать, ответственность за отмену специалистами АТИ итогового мнения КС не несёт. Сообщения на форуме КС не являются умалением деловой репутации обсуждаемых организаций, представляют собой частное мнение по поводу пользователя сайта, а не по поводу организации_________________________________________ Перенесено модератором 29.05.26 10:59_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 06:01
|
переношу тему на рассмотрение Логистические Системы Сибири, ОООКодв ATI.SU3170818 приглашены в тему _________________________________________ Перенесено модератором 29.05.26 10:59_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:приглашение.jpg (108012)
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 10:59
|
Добрый день! 1) Прошу обратить внимание на то, что автор приложил подделанную транспортную накладную которой у него не было изначально, вводя в заблуждение всех участников группы КС, подделаны печати и подписи, а также обратите внимание на текст которым пропечатана данная накладная. ТН не была выдана о чем автор нам сообщил 30.04, спустя 3 дня после погрузки. (Скрин 30.04 Отсутствие ТН). 2) Опоздание на погрузку никак не связано с погодными условиями, а с ненадлежащим исполнение перевозчиком своих обязательств. Наш груз перегружался несколько раз со сменой машин и водителей, хотя изначально условием для заключения заявки была прямая машина без перегрузов(Скрин Переписка с логистом АТС 4 14.04 (Подтверждение того что везут сборкой)) , т.к. груз был срочный. В дальнейшем логист организации просил "Не нервировать заказчика" и сказать, что груз не перегружался, а ехал отдельной машиной указанной в заявке. (Скрин: Переписка с логистом АТС 3 14.04 (не нервировать заказчика) ) В день выгрузки 13.04.2026, машина и водитель указанные в Заявкае не прибыла на выгрузку, телефон водителя не отвечал, сотрудники компании на связь не выходили ( скрины : 13.03 День выгрузки нет машины водитель не отвечает,13.03 День выгрузки повторный вопрос водитель не отвечает, 13.03 День выгрузки запрос 3). 14.04.2026г. Нами был повторно сделан запрос о том где находится наш груз и кто его доставляет. Был предоставлен скрин дислокации автомобиля который к нашей перевозке не имел никакого отношения, водителя и номера телефона также предоставлено не было. (Переписка с логистом АТС 2 14.04, 14.04 Замена машины и водителя). Согласно скрину (14.04 Замена машины и водителя) перевозчик обещал доставить груз 17.04.2026г. Но груз не был доставлен и в эти сроки, т.к. машина была перегружена еще раз и груз был доставлен только 21.04.2026г. 3) В ответе на претензию автор ссылается на погодные условия, цитата: " 2. Движение по маршруту было затруднено из-за объективных непреодолимых факторов (циклоны) В период выполнения рейса на Дальнем Востоке и в Забайкальском крае действовали мощные циклоны, вызвавшие перекрытие участков федеральных трасс. По Забайкальскому краю (19-20 апреля 2026 г.): · Федеральная трасса А-350 Чита – Забайкальск (участок 190–371 км) была полностью перекрыта для всех видов транспорта. · В Оловяннинском и Борзинском районах введён режим ЧС регионального масштаба. · В снежном плену оказались до 100 автомобилей, эвакуированы сотни человек. · По данным Забайкальского Гидрометцентра, за сутки выпало до 26 мм снега (месячная норма – 11–15 мм), ветер достигал 24 м/с, что привело к снежным заносам и гололедице. По Хабаровскому краю (20 апреля 2026 г.): · Была перекрыта дорога на Комсомольск-на-Амуре " Прошу обратить внимание, что 20.04 Автор скидывает дислокацию машины, которая подъезжает в Биробиджан и погодные условия Читы и Забайкальского края на них никак не могли повлиять, расстояния от Читы до Биробиджана 1900км. ( Скрин Биробиджан дислокация на 20.04) Что касаемо Хабаровского края. 20.04.2026г. никаких документально подтвержденных перекрытий не было. Только после выгрузки машины есть упоминание о перекрытие дороги только для автобусов и пассажирского транспорта в направлении котрое не отностися к нашему рейсу (https://toz.su/news/na_trasse_komsomolsk_na_amure_solnechnyy_ogranichili_dvizhenie_avtobusov/) 4) Касаемо предоплаты: Машина была погружена 27.04.2026 в пятницу вечером, перевозчик никак не уведомил о факте погрузки, а также о прибытие машины на погрузку (До прибытия машины под погрузку ни о какой предоплате не могло идти и речи). Счет на предоплату со стороны перевозчика в день погрузки не был выставлен. 28.03 и 29.03 были выходными (неплатежные дни). 30.03.2026г. перевозчик написал, что груз забрал, накладные не выдали и от нас не поступила предоплата. После этого мы запросили счет и произвели предоплату. Целенаправлено никто предоплату не задерживал. В наших интересах было, чтобы груз был доставлен в кратчайшие сроки. На основании вышеизложенного: Перевозчиком был нарушен п.1 договор-заявки (срок доставки груза). Просрочка доставки груза составила 8 суток. На основании п 4.9 Исполнитель уплачивает штраф за опоздание на погрузку и просрочку доставки груза в размере 10% от стоимости перевозки, но не менее 3000 (три тысячи) рублей за каждые сутки опоздания. (подтверждается ТН) Таким образом сумма штрафных санкций составляет 144 000 руб. из расчет: 10% от 180 000 = 18 000. 18 000*8 = 144 000 3) На основании п. 4.16 Согласно пункту 1 статьи 394 ГК РФ суммы, предусмотренные настоящей Договор-Заявкой неустойки, пени, штрафы, суммы возмещения, удержания, убытки, Заказчик вправе удержать из любых сумм,подлежащих выплате Исполнителю, в безакцептном порядке, письменно уведомив Исполнителя о факте и основаниях такого удержания; Ставка перевозчика 180 000 из них: предоплата 54 000, удержано 144 000. Таким образом задолженность перед нашей организацией со стороны перевозчика составляет 18 000 _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:13.03 День выгрузки запрос 3.png (129156) День выгрузки нет машины водитель не отвечает.png (130318) выгрузки повторный вопрос водитель не отвечает.png (131531) 14.04 Замена машины и водителя.png (143344) 30.04 Отсутствие ТН.png (124048) Переписка с Логистом АТС 1 14.04.png (347465) Переписка с логистом АТС 2 14.04.png (241061) Переписка с логи.04 (не нервировать заказчика).png (241115) Пере.04 (Подтверждение того что везут сборкой).png (280713) Переписка с логистом АТС 5 15.04 (нашли груз).png (388111) Переписка с логистом АТС.04 - 20.04 нет ответа.png (299885) Биробиджан дислокация на 20.04.jpg (474766)
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 16:26
|
Что касается ТН: их не выдали на погрузке изначально, и вы уведомили, что для оплаты достаточно УПД, но потом на АТИ оспаривали претензию, ссылаясь на отсутствие ТН. Да, взять ТН — это была наша инициатива уже после погрузки, так как были подозрения, что начнутся проблемы. Вы пишете, что о предоплате не может идти и речи, хотя договор подразумевает предоплату. Погрузились мы в 14:00 по МСК, что подтверждается фото груза в переписки с водителем, — времени заплатить было предостаточно. Счёт вам понадобился только 30.03, а оплатили вы его 31.03 вечером. Что касается перегруза: да, по техническим причинам мы были вынуждены сменить авто, о чём вас уведомили. Мы всегда были на связи, всегда скидывали вам локацию машины, снимали даже видео груза. Что касается отдельной машины до Комсомольска-на-Амуре за 180 000 рублей — вы вообще серьёзно сейчас? Расстояние 9500 км, везти 2 тонны за 180 тысяч? Это шутка?» _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:IMG_20260529_173314.png (210589) IMG_20260529_173321.png (293084) IMG_20260529_173325.png (586078)
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 17:36
|
и половина ваших скринов относится к другой перевозки . химки томск 61000
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 17:50
|
Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 17:36)Погрузились мы в 14:00 по МСК, что подтверждается фото груза в переписки с водителем вижу фото в 14:00 с каким-то грузом, но не в машине, а на каком-то складе получается слова с фотофиксацией расходятся в договоре не вижу сроки предоплаты - не указано, что в день погрузки/через 3 дня после погрузки или за день до выгрузки. все устные договоренности обнуляются при оформлении письменного договора. предоплата прописана - предоплата сделана - в этом пункте договора не вижу нарушения Цитата (Логистические Системы Сибири, ООО @ 29.05.2026 16:26)хотя изначально условием для заключения заявки была прямая машина без перегрузов т.к. груз был срочный этого в договоре не зафиксировано, а значит ничего не нарушено. был бы срочный груз - была бы заказана отдельная машина со ставкой на отдельную машину. конечно, по ставке видно, что груз вами планировался как догруз Цитата (Логистические Системы Сибири, ООО @ 29.05.2026 16:26)машина была перегружена еще раз Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 17:36)Что касается перегруза: да, по техническим причинам мы были вынуждены сменить авто, о чём вас уведомили сколько раз менялось авто? чисто для себя понимать кто говорит правду, а кто лукавит Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 17:50)и половина ваших скринов относится к другой перевозки . химки томск можете предоставить полную переписку только по этому рейсу? вижу в электронке две цепочки переписки "химки-томск 61" и "химки-комсомольск-на-амуре вод Бабаев" но так же вижу, что в письме с темой "химки-томск" спрашивают именно про машину, которая следует в комсомольск-на амуре и должна выгружаться 13.05 (не совсем корректно ведётся деловая переписка логистом, но не запрещено) Цитата (Логистические Системы Сибири, ООО @ 29.05.2026 16:26)На основании п 4.9 Исполнитель уплачивает штраф за опоздание на погрузку и просрочку доставки груза в размере 10% от стоимости перевозки, но не менее 3000 (три тысячи) рублей за каждые сутки опоздания. (подтверждается ТН) Таким образом сумма штрафных санкций составляет 144 000 руб. из расчет: 10% от 180 000 = 18 000. 18 000*8 = 144 000 я считаю, что вы в своём праве требовать именно эту сумму. Но по справедливости - можно ли рассмотреть уменьшение суммы штраф до 3000 за сутки? 3000 х 8 суток = 24000 тем более у вас не разовое сотрудничество (как минимум две перевозки, судя из данных в теме) понимаю, что перевозчик подписался под этими условиями, но еслть ли возможность не злоупотреблять своим правом, а сработать в логично-справедливом русле? _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 20:07
|
Я не понимаю, почему вы считаете, что заказчик может требовать эту сумму. Само слово «предоплата» подразумевает предварительную оплату услуги. Перевозка осуществлялась на расстояние почти 10 000 км. Предварительная оплата была нужна для снаряжения автомобиля в рейс, оплаты топлива и т. д.
По такой логике предварительной оплатой можно считать оплату, когда машина приехала на выгрузку, но данная оплата уже формулируется как «оплата до выгрузки». Часто в договорах прописывается оплата в течение нескольких дней после погрузки. Но в нашем случае чётко прописана предварительная оплата.
Почему, когда заказчик пренебрегает своими обязанностями, его ещё приходится уговаривать быть чуть менее кровожадным? Как вы видите, по его логике мы ему ещё 18 000 рублей должны. Груз доставили, и деньги заплатили.
Давайте исходить из чётких формулировок договора. Предварительная оплата!
Предоплата, которая поступила на 6 дней позже положенного срока, соответственно срок исполнения услуги сдвигается на 6 дней. Я со своей стороны ещё с натяжкой могу согласиться на опоздание в 2 суток, закрыв глаза на погодные условия и разницу во времени в Комсомольске (7 часов по сравнению с Москвой), что также сокращает срок доставки.
При такой ситуации можно злоупотреблять, и это создаёт прецедент для мошеннических действий. Любой недобросовестный заказчик может игнорировать данное условие, вынуждать перевозчика стоять без топлива, а потом через 10 дней перечислить предоплату, когда штраф составит 100%, и перевозка станет бесплатной
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 21:40
|
то касается перегруза: да, он был, это никто и не скрывал. У нас был договор между компаниями, а не между ЛСС и водителем. Любая транспортная компания может заменить автомобиль водителя, главное — доставить груз в срок и неповреждённым, если другое не прописано в договоре. В нашем договоре таких условий не было, соответственно, и уведомлять мы не должны были, но уведомили и по запросу скидывали скрин локации.
Что касается скрина, где мы якобы просим не нервировать заказчика и сказать, что груз не перегружался, — так это совсем не так. Это было сказано в отношении нашего водителя, потому что заказчик просил фото, потом видео груза, потом видео с другого ракурса, и ему уже ответили: «Не нервируйте водителя, он водитель, а не киношник».
Также хочу сказать, что сам получатель в Комсомольске прекрасный человек и не высказывал никаких претензий по поводу задержки. Но это уже не имеет никакого отношения к делу, так же как и перегрузы, и скриншоты переписок
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 21:55
|
предоставленое фото где обведено 14.01 это фото на месте загрузки груза от водителя в 14.00 по мск. а сейчас прикрепляю скрин виде в даты выгрузки (груз виден и понятно что это тот же груз) обратите внимание на погоду. там снега по колено. _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:выгрузка.png (256756)
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 22:09
|
хоть и расстояние от читы как говорит заказчик 1900км
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.05 22:10
|
Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 21:40)Но в нашем случае чётко прописана предварительная оплата. но перед чем не прописана перед погрузкой, перед началом пути, перед серединой пути, перед пересечением области выгрузки это очень важно, если у сторон спор вокруг этой формулировки, как у вас. в договоре не написан срок предоплаты и условия предоплаты, потому читать можно по-разному - кому как удобнее Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 21:40)Я со своей стороны ещё с натяжкой могу согласиться на опоздание в 2 суток в договоре не прописано "если нет предоплаты - перевозка не осуществляется", в договоре нет привязки получения денег к срокам в пути или к срокам выгрузки так же в договоре нет условий "что будет если предоплата поступит позднее, чем ххх ", в законах так же нет никаких "защищающих" вас статей, которые бы позволяли опаздывать, если предоплата сделана не в тот день, когда хотел перевозчик в вашем случае предоплата нужно была на топливо, а многие другие ездят "за свой счёт" и предоплату берут для некой "уверенности" в платежеспособности партнера требовать можно только то, что прописано чётко и понятно, без двойных смыслов Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 21:40)При такой ситуации можно злоупотреблять, и это создаёт прецедент для мошеннических действий. Любой недобросовестный заказчик может игнорировать данное условие, вынуждать перевозчика стоять без топлива, а потом через 10 дней перечислить предоплату, когда штраф составит 100%, и перевозка станет бесплатной для этого и оформляется договор, которые отображает все сроки и условия если вам они были не нужны при заключении договора - то нет смысла их требовать после того, как договор уже заключен Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 21:55)уведомлять мы не должны были, здесь вы не правы договор и провозные документы выписываются на конкретный автомобиль и уведомлять о замене вы не просто должны, а обязаны любые изменения в договоре (в том числе номер авто/водитель) - обязательны к согласованию Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 29.05.2026 22:09)предоставленое фото где обведено 14.01 это фото на месте загрузки груза от водителя в 14.00 по мск всё верно. на месте погрузки, и доказывает, что в 14:01 груз ещё не был погружен в авто. а уж во сколько его погрузили (в 14:30, в 18:00 или на следующий день) - это вы должны были уведомить своего партнера, для этого вы в данной цепочке посредников и выступаете, как я понимаю. На вас держалась передача информации от водителя к заказчику и наоборот. Так же на вас держался контроль выполнения условий договора, которые "интересны" вашей стороне договора - погрузка в указанное время, оплата в указанное время, проверка документов чтобы обезопасить водителя в процессе перевозки и прочее продолжаю считать, что Логистические Системы Сибири (3170818) в своём праве о сумме штрафа, но злоупотребляет этим правом. Если Логистические Системы Сибири (3170818) не готова снизить штрафные санкции, то я однозначно не буду рекомендовать данную регистрацию к партнёрству другим пользователям сайта _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.05 12:32
|
Хоть я так и не понял, с каких пор формулировка «предоплата» перестала означать оплату до начала работ. Модераторы АТИ в отказе так и написали, что оплата должна была поступить до начала работ, но так как мы загрузились до оплаты, то согласились везти груз без предоплаты (скрин прикреплён выше).
Тогда прошу добавить заказчику от 0,5 до 1 красного балла с формулировкой «не рекомендую к сотрудничеству» в случае отказа заказчика снизить штрафные санкции, исходя из 3000 руб./сутки, то есть 24 000 руб. Итого к оплате — 102 000 руб. Тем самым предостережём других перевозчиков от сотрудничества с данной компанией.
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
30.05 15:02
|
Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 30.05.2026 15:02)Хоть я так и не понял, с каких пор формулировка «предоплата» перестала означать оплату до начала работ. Двойные стандарты? Давайте определимся: 1. Или мы считаем, что предоплата должна поступить до начала исполнения обязательств (как у мебельщиков, например, любых заказов, где требуется закупка материала "под клиента" и тп) - тогда зачем вы приехали на погрузку и забрали груз без предоплаты? Отвечаю - потому что вы понимали, что дата отгрузки назначена и вы просто получите штраф за невывоз. Погрузка по заявке до 13.00, в 14.00 груз все еще не в автомобиле. Не установлено, по чьей вине. 2. В перевозках Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 28.05.2026 21:26)Юридическая формулировка данного условия подразумевает начало работы после поступления оплаты (ст. 328 ГК РФ). Однако исходя из общепринятых правил мы загрузили груз до поступления оплаты. Исходя из общепринятых правил, предоплата поступает по факту отгрузки. Потому что заплатив "до" или заплатив 100% есть риск ждать свой груз очень долго. Перевозчики перестают спешить, заявки не читают, условия штрафов игнорируюут, собирают догрузы неделю и,как следствие, опаздывают. Если для вас критически важным было получение предоплаты, нужно было уведомлять заказчика, требовать изменений условий договора (сдвигать дату выгрузки без штрафа, составлять и подписывать обеими сторонами протокол разногласий), но у вас нет такой переписки, нет положительного ответа от плательщика. За отсутствие предоплаты штраф не предусмотрен, а за опоздание предусмотрен. Я полностью согласен с тем, что штраф непомерно высок, и даже догадываюсь, что расходов таких ЛСС не понес в связи с опозданием, но Армтрансстрой подписал такой договор и знал на что шел, опаздывая. Я прошу ЛСС пересмотреть сумму штрафа и снизить её до разумной. Груз доставлен, претензий со стороны ГП нет (или прикрепите вместе с платежным). Я понимаю, очень заманчиво получить 144.000, но у вас тоже есть транспорт и вы как никто другой понимаете, как непросто сейчас в этой сфере. Возможно у вас получится снизить штраф на 50%? _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 13:51
|
У нас немного другая ситуация. Мы предусмотрели предоплату 30%, а не 100%, чтобы собирать догрузы и т.д. Поэтому у заказчика было достаточно рычагов воздействия. Сама предоплата (30%) была нужна на топливо. По факту она поступила только через 6 дней. Как я уже писал в заявлении, по общепринятым нормам перевозчик выезжает на погрузку, не дожидаясь оплаты — в своих интересах, чтобы вовремя отправиться и т.д. Но 6 дней ожидания — это тоже злоупотребление.
Добавлю, что оплату мы просили сразу после погрузки (устно), но, к сожалению, записи разговоров и история звонков уже удалены за давностью времени. Когда ситуация начала вызывать подозрения, мы перешли на общение по электронной почте, чтобы фиксировать диалог. К слову, могу также сказать, что до выгрузки заказчик был очень добр и не высказывал никаких недовольств, мне казалось, что мы понимаем друг друга. Но всё изменилось сразу после выгрузки.
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 14:04
|
1) Наш договор предназначен для защиты от недобросовестных партнеров. Как можно видеть по нашему профилю на сайте ATI, процессуальных вопросов связанных с опоздание у нас нет и штрафные санкции в случае объективного мотива опоздания не применяются. в нашей договор-заявке штрафы все прописаны ,то есть перевозчики сразу понимают свои риски в случае неисполнения своих обязательств ,хотя как правило ,при своевременном оповещении и обьяснением реальных причин задержки удается либо существенно снизить штрафы либо вообще их не применять. Так же штрафы носят органичительный харатер ,чтобы недобросоветсные перевозчики просто отказывались от исполнения данной заявки ,так как груз везется для нужд НПЗ и штрафы за простои завода гораздо выше сумм даже 100 % ставки на перевозку, а репутационные издержки нашей организации исчесляются еще большими суммами. 2) После выставления претензии автор никаким образом не пытался выйти на связь и договориться. Единственное, что было сделано со стороны перевозчика - это написан ответ на претензию, где были указаны заведомо ложные причины опоздания и неоднократные угрозы понижения рейтинга на ATI с целью дискредитации нашей организации. Предлагаю ознакомиться со скринами в приложении (Скрин 1 и Скрин 2). Перевозчик абсолютно недоговороспособен. Перевозчик нарушил все возможные условия договор-заявки, подделал накладные, а самое интересное, что даже не смог выслать оригиналы бух. документов для выполнения хотя бы части п. 2 условий. Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.05.2026 20:07)тем более у вас не разовое сотрудничество (как минимум две перевозки, судя из данных в теме) Была упомятуна перевозка Химки-Томск, действительно перевозок было 2, к сожалению наша организации не в стостоянии проверять и контролировать всех контрагентов с кем заклюзают заявки менеджеры. И в перевозке Химки-Томск, все тоже самое , уехал без накладных, оригиналы даже БУХ. ДОКОВ не выслал, тем не менее перевозка оплачена в полном объеме. По 2 рейсам от перевозчика не было получено согласно условиям договор-заявки совершенно никаких документов. Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 30.05.2026 12:32)то я однозначно не буду рекомендовать данную регистрацию к партнёрству другим пользователям сайта Логичнее было бы не рекомендовать в данном случе именно переовзчика ,который забрал груз ,4 раза перегрузил авто (автор любезно предоставил нам еще 4 перегруженную машину про которую мы не знали) ,в следствие этого опоздает и еще в свою очередь будет не согласен к имеющимся к нему претензиями и вместо того, чтобы хоть как-то извиниться и попытатется урегулирвоать мирно ситуацию , будет еще вам и угрожать. И ни о каком злоупотреблении своим правом не может идти и речи. Штраф в 24 тысычи не покрывают всех финансовых и репутационных издержек. Все на что настаивал автор до последнего Вашего сообщение, исключительно на понижении нашего рейтинга. 4) Наша организация готова к пересмотру суммы штрафа. К имеющейся предоплате в размере 54 000 готовы доплатить 46 000. Итого итоговая сумма за рейс будет составлять 100 000 руб. _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03Прикрепленные файлы:Скрин 1.jpg (416390) Скрин 2.jpg (439750)
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 14:29
|
Цитата (Логистические Системы Сибири, ООО @ 01.06.2026 14:29)4) Наша организация готова к пересмотру суммы штрафа. К имеющейся предоплате в размере 54 000 готовы доплатить 46 000. Итого итоговая сумма за рейс будет составлять 100 000 руб. Перевозчик, данное предложение может оказаться единственно положительным для вас. В случае отказа вы рискуете встретиться в суде, где помимо доплаты 18.000 на вас лягут расходы по уплате госпошлины и услуг юриста. Вы согласны на доплату в размере 46.000 р ? _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 14:33
|
Оказывается, машину перегружали уже 4 раза. В пятницу было 3, но по факту — 1. Данное снижение суммы меня не устраивает: перевозка становится убыточной. Максимум, на что я согласен, — это опоздание на 2 суток. Задержка предоплаты сдвигает сроки доставки на 6 дней. 2 дня штрафа пусть останутся на совести заказчика. Итого, штраф за опоздание, который мы с натяжкой признаём, составляет 36 000 руб.
180 000 − 54 000 − 36 000 = 90 000 руб. Другие условия не рассматриваются. Будем подавать в суд.
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 14:39
|
Хорошо, тогда идите в суд. Как будет решение суда всупившее в силу, вы можете выставить прерензию через модераторов ати. Тема уходит в архив.
_________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 17:29
|
Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 01.06.2026 14:39)Оказывается, машину перегружали уже 4 раза. В пятницу было 3, но по факту — 1. Это все совершенно не важно в рамках обсуждения опоздания. Ситуацию создал не ЛСС. Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 01.06.2026 14:39)Максимум, на что я согласен, — это опоздание на 2 суток Но вы опоздали на 8. Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 01.06.2026 14:39)2 дня штрафа пусть останутся на совести заказчика Это что за жест? Опоздали вы, и это на вашей совести и вашем кошельке отразится Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 01.06.2026 14:39)который мы с натяжкой признаём Суд вам покажет, что значит ваша натяжка. По полной вам насчитают. Цитата (АРМТРАНССТРОЙ, ООО @ 01.06.2026 14:39)Будем подавать в суд. Кто? Вы диспетчер, машины вам не принадлежат. Данный пример "организации" перевозки показывает, что ответственность несет каждый участник цепи. На что был расчет? Что ЛСС не воспользуются шансом наложить штраф? Откажутся от возможности получить 144.000? Серьезно? Другого шанса остаться при своих и получить еще какие-то средства у вас не будет. Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.05.2026 20:07)в договоре не вижу сроки предоплаты - не указано, что в день погрузки/через 3 дня после погрузки или за день до выгрузки. все устные договоренности обнуляются при оформлении письменного договора. предоплата прописана - предоплата сделана - в этом пункте договора не вижу нарушения
Вот это внимательно прочтите и подумайте, что должна судья увидеть в этой заявке? В какой момент должна поступить предоплата. Я считаю, что до выгрузки. Переубедите меня. _________________________________________ Перенесено модератором 02.06.26 19:03
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.06 21:43
|