Автор
Сообщение
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#81
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 11:56)
что плохого в том, что выставляя груз на АТИ даем загрузку тем, кто в состоянии предоставить машину?


Вы не понимаете: вы, как посредник, берете на себя функции организовать перевозку. А в это входит и оплата водителю. Что ж это за перевозка, и за организация перевозки, если водитель в итоге денег не получает
18.01.17 12:21
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#82
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 12:10)
А Вы, как председатель третейского суда и, вероятно, юридически подкованный человек, могли бы подсказать дественный способ возврата неплатежей. Думаю, этим очень помогли бы многим участникам.


Откройю вам секрет : это нафиг никому не нужно. Год или 2 назад совместно пытались организовать семинар для участников рынка грузоперевозок в Санкт-Петербурге. Пришло......менее 10 человек . То есть люди даже за бесплатно не хотят что тослушать и менять. Поэтому тратить свое время и силы и уговаривать участников никто уже не будет.
18.01.17 12:24
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#83
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 12:10)


В общем, я свое мнение высказал. Вы организовали перевозку так, что водитель своих денег не получил, поэтому вы также должны нести ответственность за такую организацию. С ПСК Логистик никто ответственности не снимает, но если я изучу документы, то наверняка выяснится, что посредники, участвующие в такой организации перевозки, нарушили установленные законом обязанности, вследствие чего водитель не получил денег.

И наказывать в данном случае надо всехтаких "организаторов", тогда и другим посредникам будет не повадно. А то , как пробелма с неоплатой, ищут крайнего.


Перевозка состоялась, ГО груз отправил, ГК груз получил, вы, как посредник, заработали, а водитель, который неопосредственно перевозил груз, остался без денег. И вроде как никто не виноват, оказывается, один ПСК Логистик виноват.

Нет уж, так не пойдет. Вы тоже ничем не лучше. Верните хотя бы водителю те деньги, которые вы за такую организацию получили, тогда и будет по справедливости
18.01.17 12:29
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#84
Ирина Николаевна, верните водителю те деньги, которые вы полчили за свою "организацию", будет по справедливости. Думаю, что вы вряд ли вернете, сейчас начнете писать, какая тяжелая у посредников работа и что вы свою работу выполнили.

Вы же хотите по справедливости - возвращайте деньги водителю
18.01.17 12:31
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:671457
#85
Часнык Ирина Николаевна
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 12:24)
Откройю вам секрет : это нафиг никому не нужно. Год или 2 назад совместно пытались организовать семинар для участников рынка грузоперевозок в Санкт-Петербурге. Пришло......менее 10 человек .

Почему бы не разместить на страничке третейского суда консультацию "о порядке взыскания неплатежей" (или что-то в этом роде), чтобы любой участник мог в удобное для него время почитать и ознакомиться. Согласитесь-не много народа сможет съехаться в Санкт-Петербург для личного участия в семинаре. Страна-то большая...
18.01.17 12:36
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#86
Ясно, деньги за свою "организацию перевозки", вы возвращать тоже не собираетесь.
18.01.17 12:39
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:671457
#87
Часнык Ирина Николаевна
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 12:29)
Верните хотя бы водителю те деньги, которые вы за такую организацию получили, тогда и будет по справедливости

Вы действительно считаете, что мои 500 рублей решат проблему водителя?!
18.01.17 12:44
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#88
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 12:44)
Вы действительно считаете, что мои 500 рублей решат проблему водителя?!


Проблему не решит, но будет по справедливости. Вы же по справедливости хотите ? А что это за справедливость, если один организатор получил деньги, а водитель - нет. Было бы по справедливости, если бы вы компенсировали водителю убытки от такой организации.

Ил я не прав ? А то некоторые тут то за справедливость, то за законность, в зависимости от того, кому как выгодно
18.01.17 12:46
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:769912
#89
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 12:35)
Требовать с него деньги ? А по какому праву ?

например А40 - 24274/1161-206 - все ясно и понятно
18.01.17 12:55
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#90
да, желательно сюда заявку приложить, хочется убедиться, что это именно "500 рублей", а не "5 000". Я, как юрист, верю только документам.
18.01.17 12:55
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:769912
#91
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:55)
Требовать с него деньги ? А по какому праву ?

выходите на грузоотправителя ? Это как ? Ну, допустим, узнали кто ГО , а дальше что ? Требовать с него деньги ? А по какому праву ? Только потому, что не оплатил посредник ? Понятно, что ГО вас просто пошлет и будет прав. Странная логика.
А вот еще № А56-60989/2011 , и еще А45-4873/2010 . А вот в этом решении А40 - 24274/1161-206 видя вся непричастность посредника к перевозке. Он не является не экспедитором и не перевозчиком.
18.01.17 13:01
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:769912
#92
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 13:29)
Вы организовали перевозку так, что водитель своих денег не получил, поэтому вы также должны нести ответственность за такую организацию.

А в чем заключалась организация перевозки? В данной ситуации диспетчер предоставил перевозчику информацию о наличии свободного груза, а грузовладельцу о наличии свободного транспорта, это полностью соответствует Главе 52 ГК РФ.
18.01.17 13:05
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#93
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:01)
А вот еще № А56-60989/2011 , и еще А45-4873/2010 . А вот в этом решении А40 - 24274/1161-206 видя вся непричастность посредника к перевозке. Он не является не экспедитором и не перевозчиком.


Всё зависит от того, как составлена транспортная накладная или ТТН.
18.01.17 13:08
Экспедитор ,
Новосибирск
Код:671457
#94
Часнык Ирина Николаевна
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 12:55)
да, желательно сюда заявку приложить, хочется убедиться, что это именно "500 рублей", а не "5 000". Я, как юрист, верю только документам.

я-сотрудник на зарплате и могу распоряжаться только своими личными доходами. Только мне непонятна агрессия, направленная на одного человека, сотрудника компании, которая выполнила свои финансовые обязательства в полном объеме. Только потому, что этот сотрудник участвует в обсуждении общей для многих участников проблемы? Похвально! Для чего тогда существует третейский суд? только для того, чтобы переводить стрелки с тех, кто обманывает водителей? или все же для того, чтобы помогать тем, кто пострадал от недобросовестных участников? Это же проще, чем сделать вывод и восполнить пробел в своей работе...
18.01.17 13:08
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#95
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:05)
А в чем заключалась организация перевозки? В данной ситуации диспетчер предоставил перевозчику информацию о наличии свободного груза, а грузовладельцу о наличии свободного транспорта, это полностью соответствует Главе 52 ГК РФ.


Не пишите ерунды. Пусть сюда приложат заявку с заказчиком и заявку с Логистикой. Тогда и будет видно кто есть кто
18.01.17 13:10
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#96
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 13:08)
кто пострадал от недобросовестных участников


Ну вот, сейчас и получим обычный ответ от посредника, дескать, я тут ни при чем.

Приложите заявки с заказчиком и Логистикой, из которыз и будут следовать ваши права и обязанности. А я и так догадываюсь, что там будет.
18.01.17 13:12
Экспедитор ,
Санкт-Петербург
Код:769912
#97
Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 14:10)
Не пишите ерунды. Пусть сюда приложат заявку с заказчиком и заявку с Логистикой. Тогда и будет видно кто есть кто

Требования УАТ теперь называются ерундой, очень интересно....
Согласно п.4 ст.2 УАТиГНЭТ грузоотправитель - физическое или юридическое лицо, которое по договору перевозки груза выступает от своего имени или от имени владельца груза и указывается в транспортной накладной. Стороной договора перевозки может быть только лицо вручившее перевозчику груз (имущество) – грузоотправитель.
Реальность договора перевозки заложена в самом термине "грузоотправитель", и если лицо фактически груз не отправляет, то оно не является стороной договора, а сам договор перевозки не будет считаться заключенным.
Таким образом если заявка (заказ) на перевозку груза была оформлена от иного лица, то действия данного лица стоит квалифицировать исключительно как посреднические услуги по оформлению заказов на обслуживание автотранспортом (9319431 по ОК 004-93). Посредник по факту является лишь диспетчером, оказывающим агентские услуги, а Согласно ст.1005 ГК РФ По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
Вы хотите сказать что данный пункт ерунда?
18.01.17 13:13
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#98
Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 13:08)
восполнить пробел в своей работе...


Кстати, приложите также сюда копию платежного поручения, по которой вы получили деньги от заказчика. Меня интересует сумма и назначение платежа. Хотя я тоже догадываюсь, что будет и там.
18.01.17 13:14
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#99
Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:13)
Вы хотите сказать что данный пункт ерунда?


Я хочу скзаать только одно: я с вами уже не раз спорил и больше тратить время на вас не хочу. С вами уже и другие юристы стараются не связыватсья, так как ваши взгляды далеки от действительности, а убедить вас в чем либо невозможно. Отвечать вам больше не буду.
18.01.17 13:15
IT-компания ,
Санкт-Петербург
Код:442638
#100
В общем, мои требования вполне справедливы: для того, чтобы выяснить кто есть кто и кто какие на себя обязанности взял, надо:

1. приложить заявку заказчика с ООО "Грузовая компания"

2. приложить заявку ООО "Грузовая компания" с "ПЛК Логистик"

3. приложить копию платежки в адрес ООО "Грузовая компания".


А то говорим ни о чем.
18.01.17 13:17
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 133