Подозреваю, что как только доходит до документов, так сразу тишина наступает.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 14:15)
Правильно, не надо. Гораздо удобнее не обращать внимание на требования УАТ и т.п.

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:28)

Еще раз повторяю: не обращать внимание на ваши высказывания и не обращать внимания на УАТ и т.п. - это две большие разницы, не нужно путать законы логики и вести полемику в таком тоне. А полемику вы вести не умеете, потому как логику не знаете.

Поэтому нет никакой связи между тем, что я написал, и тем, что вы выдаете.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 14:15)
А48-2346/2016 очень интересно послушать грузовладельца, которому в суде мою позицию объяснили и он понес убытки.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 14:31)
В каком тоне? Я в отличии от Вас не позволяю собеседнику указывать что он ерунду пишет , а Вы очень легко это делаете, привычка?

Цитата (КОМПАНИЯ ОКТА, ООО @ 18.01.2017 13:32)

интересно - послушайте, я тут при чем ? Зачем меня цитировать и приводить решение суда, о котором я не высказывался. Я вам еще раз повторяю - дискутировать с вами не буду, не надо провоцировать меня.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 13:14)
все уже было приложено.

Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 13:36)

Я не видел, если не сложно, укажите номера постов, где эти документы есть

Ни одного документа с ООО "Грузовая компания" не видел.

Чтобы была понятна моя позиция-
1. 99% виноват в сложившейся ситуации Мухин и ПЛК-логистик. Именно этот человек присвоил/не оплатил перевозчикам, во всяком случае в данной теме он смело об этом говорит. В т.ч. издевается над потерпевшими, говорит, что фирму банкротит. Поэтому и прошу найти грузоотправителя, от которого по цепочке можно узнать, кто непосредственно оплатил ИП Мухину и его ООО компаниям. Многие перевозчики отправляют все оригиналы провозных документов "посредникам" и им просто не с чем обратиться в суд. Грузоотправитель/грузополучатель могут помочь в восстановлении ТрН, ТТН.
2. Даже если ООО банкрот, то это не значит, что все потеряно. Можно привлечь к субсидиарной ответственности директора и учредителя. Так в соответствии со ст. 3 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ: «В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников на указанных лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам». Субсидиарная ответственность не ограничена размером уставного капитала, а равна размеру долга перед кредиторами.
Чтобы доказать вину директора предприятия, надо определить имеются ли такие признаки действий или бездействия, как
совершение сделки в ущерб интересам управляемого им предприятия, исходя из личного интереса. Если есть достаточные доказательства, что оплату за перевозки предприятие получило, а директор эти средства вывел на счета фирм, имеющие признаки фирм однодневок, либо просто наличными в карман положил, то в этой связи могут помочь налоговые органы. Если такие действия происходят постоянно и потерпевших много, то можно обратиться в правоохранительные органы. Конечно процедура сложная.
При этом я не снимаю вину с посредников, которые создают длинные цепочки...но грузоперевозки в РФ имеют свою специфику.

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 18.01.2017 14:06)
Все документы у нас имеются-и заявка, и ТН, и платежное поручение о перечислении денег плк логистик за перевозку имеются. Все уже выкладывалось на форуме по НП от Фиева.

Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 18.01.2017 14:06)
Вот только некому проконсультировать-как можно получить долги с зарвавшегося проходимца((. одни нравоучения от третейского судьи, от которых никому не легче((.

1.
Цитата (ОД "КС" Forseti, АНО @ 18.01.2017 14:06)

Вы лично хоть раз банкротством занимались ? Судя по тексту, нет, только теория.

Даже чтобы банкротство возбудить, нужна сумма гораздо больше, чем стоимость этой перевозки.

Вы хоть раз лично возбуждали банкротство в отношении кого-либо ? Лично я занимался, и знаю, как это делается. И для этого опять же понадобятся деньги. И ни один перевозчик финансово не потянет банкротство.

2. Мухин, ПЛК Логистик , другие - они просто уверены в своей безнаказанности и лично я не помню, чтобы кого то из "мошенников" или "кидал" наказали. Может, вы приведете какой случай. Все идет по кругу: одних вы красите, они создают новые реги и все продолжается.

Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 14:13)

Не вижу я ваших документов. Номера постов ???

Заказчик- ООО "Грузовая компания" - ТЛК Логистик - водитель

Где все заявки и платежки ???

Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 14:16)

Вот как это оказывается называется. Когда начинаешь говорить об обязанностях, которые закон возлагает на таких "организаторов", это называется нравоучением.

Будут документы, можно более подробно обсудить, а пока факт остается фактом: все посредники в случае, если водитель не получает оплату, должны нести ответственность. И это будет по справедливости.

Кстати, когда то , при аналогичных ситуациях, КС красил таких как ООО "Грузовая компания" с текстом, что отдают грузы мутным регам, то есть "ПЛК Логистик".


Странно выглядит в данном случае не последовательность. ООО "Грузовая компания" отдала груз "ПЛК Логистик", которая кинула водителя (реального перевозчика, в терминах КС), не проверив компанию, и опять же, никакого наказания.

Вы уж тогда определитесь - "ЛПК Логистик" - мутная рега или нет ? Если мутная, почему не покрасили ООО "Грузовая компания" ? А если не мутная - то вообще какие претензии ?


Я что то не вижу никакой последовательности. Ну не понимая я, чем ООО "Грузовая компания" лучше "ПЛК Логистик" в данном случае.

Посмотрел данные из налоговой. Сверил с заявкой : ИП Ивашкин - ПЛК Логистик.

И что я тут вижу: ИП Ивашкин выступает заказчиком перевозки, нет, нидиспетчером, ни организатором, а заказчиком. То есть выступает от себя лично. А что, на момент подписания заявки ИП Ивашкин являлся владельцем груза ? Нет, не являлся. А почему же он тогда выступает заказчиком перевозки?

Может быть, ИП Ивашкин выступает от имени своего заказчика и в его интересах ? Да нет же опять, выступает от себя лично.


А вот со своим заказчиком ИП Ивашкин наверняка указан как перевозчик. Поэтому и заявку не хотят показывать и платежку не хотят прикладывать, потому как деньги ИП Ивашкин получил именно за перевозку, которую не осуществлял.

Так все таки кто такой ИП Ивашкин ? Да обычный посредник, который не смог организовать перевозку, готовый отдать груз любому посреднику и которому совершенно без разницы, получит водитель деньги или нет, потому как в данном случае этот посредник сначала получает все деньги себе, а уж потом распределяет кому. Непонятно только, на основании чего посредники так делают.

Перевозку то они не совершают, а деньги получает не за оказание услуг по организации перевозки, а именно за перевозку. Всех таких посредников, если водитель не получает деньги, надо "красить". Иначе порядка не будет. Ведь посредник не заинтересован в том, получит ли водитель деньги.

Цитата (АвтоТрансИнфо, председатель Третейского суда @ 18.01.2017 14:38)
Юрий Михайлович, Мы выставляем пометку "Массовая передача грузов мутным регистрациям - перевозчики остались без оплаты"
за МАССОВЫЕ (конкретные) передачи - где просматривается мутная схема (система)
А если Мы будем красить за разовые "передачи" - так %% 90 ТЭКов на АТИ надо покрасить
Но у себя пометки по таким регам делаем - при следующей аналогичной схеме - "посредник" получает (-1)

Цитата (Грузовая компания, ООО @ 18.01.2017 14:16)
Вы реально думаете если Юристы на АТИ разместят "памятку" по взысканию денег с мошенников - она кому-то поможет?
В этой памятке надо расписать все основы Юриспруденции и Права + все Законы РФ
Юристы учатся этому не менее 10 лет и готовы взяться за такие дела при вознаграждение от 100тр - а вы хотите чтоб Водитель , прочитав "памятку" пошел и взыскал с мошенника?

Пусть этот посредник выложит свою заявку с заказчиком и платежку, за что и сколько они получили, хотя бы в КС направит, если не хочет светить здесь