|
Цыбульский А И (477927) против Усатый В Н (241497)
Заявление на ОД КС. Добрый день. Заключили заявку 26.04.2016 с данной организацией на перевозку груза 27.04.2016 Петушки - Владимир - Оренбург общий вес груза 3 тонны. Нам предоставили данные на водителя и на автомобиль уверяя что его грузоподъемность составляет 4 тонны. В первом месте в Петушках автомобиль загрузили, когда машина пришла на второе место погрузки, в отгрузке груза водителю было отказано, так как транспортное средство в соответствии с Тех паспортом может перевозить только 590 кг, а ввиду закрытия дорог, а так же участившихся случаев официального составления протоколов что в последствии влечет наложение штрафа в размере 400 000 на грузоотправителя, загружать данный автомобиль рискуя такой суммой никто не стал. Что бы выйти из данной ситуации и сделать так что бы и водителю и нам было хорошо, и что бы никто не потерял в деньгах, мы предложили хозяину автомобиля дождаться следующего дня, так как время было по местному 16:30, а утром пригнать Валдай и загрузить в него что бы снять с завода ответственность, а после перегрузить из Валдая в автомобиль водителю с кем и была изначально заключена заявка на перевозку этого груза. На это предложение поступил отказ, аргументировав это тем что в Оренбурге уже есть обратный груз который обязательно нужно забрать 28.04.2016 и выгрузить в Смоленске 29.04.2016 г. На это мы предложили альтернативный груз из Тольятти бочками(так как расстояние от Владимира до Оренбурга составляет 1350 км водитель изначально сказал что в Оренбурге он будет только после обеда следующего дня 28.01.2016, а Тольятти является попутным городом не доезжая Оренбурга 470 км, соответственно утром водитель как раз бы проезжал его и мог там догрузиться вместо г. Владимира) , что бы хоть как то компенсировать общие издержки, на что он так же ответил отказом.. В итоге после всех моих попыток хоть как то выправить ситуацию и направить её мирное русло, на все мои предложения поступал отказ. В итоге мы объяснили водителю что в соответствии с заявкой у нас общий вес составляет 3 тонны, но так как из-за специфических нюансов вашего автомобиля(максимальная грузоподъемность по Тех паспорту составляет 590 кг) будет привезено только половина груза, соответственно мы готовы оплатить половину суммы. На что он сказал что не согласен и попросил пересмотреть решение. На следующий день позвонил снова и спросил что мы надумали, а так же сказал что ему осталось пол пути до места выгрузки. Мы объяснили что наша позиция по данному вопросу не изменилась, на что он после оскорблений и нецензурной брани сказал что либо мы ему оплачиваем полную сумму по заявке, либо он, вместе с товаром уезжает в Смоленск. Мы на его угрозы не стали поддаваться надеясь что это было сказано с горяча. Но к сожалению дело приобрело совсем другой оборот. История продолжается, 28.04.2016 г. в 19:00 водитель позвонил мне на мобильный телефон и потребовал выкуп за товар в размере 51000 рублей, аргументируя это тем что что он считает километраж от Владимира до Смоленска и я ему должен оплатить эту сумму. В данной ситуации мы объяснили водителю и хозяину автомобиля в одном лице, что данный ситуации может подразумеваться хищение груза с элементами вымогательства с его стороны. Мы отказались от данного предложения надеясь все таки на благоразумие водителя. Но как оказалось зря. 29.04.2016 г. в 11:02 на электронную почту данное предложение было продублировано в печатной форме, после некоторых переговоров с грузополучателем и другими заинтересованными лицами было принято решение согласиться на оплату выкупа в размере 51000 рублей, и мы сообщили ему об этом, на что Епифанов Антон Николаевич ответил следующее, что это вчера была такая сумма за которую бы он мог нам все таки доставить груз в Оренбург, а сегодня сумма увеличивается до 100 000 рублей. Аргументирую это тем что он уже почти в Смоленске и если добавить к изначально выставленным им условиям в денежном эквиваленте 51000 еще и доставку по маршруту Смоленск - Оренбург по 14 рубле километр при чем в 2 конца, то он бы хотел бы получить уже 100 000 рублей. Прошу заметить что стоимость груза около 200 000 рублей. Хочу так же заметить что всю ситуацию которая происходила, я описывал на форуме в НП, но когда уважаемый Епифанов А. Н. увидел отзыв о нем так 29.04.2016 он выдвигал требование увеличить сумму еще на 10 000 рублей если я не уберу отзыв, но к концу дня он сказал что погорячился на счет 10 000 рублей и просто напишет мне ответный отзыв что и сделал. 30.04.2016 поле без успешных переговоров которые уперались лишь в то что гражданин Епифанов А. Н. готов был вернуть груз только после того как мы переведем ему 100 000 рублей на карту и лишь патом он будет готов выехать и доставить нам груз в течении 2-3 дней, аргументируя это тем что его доверие к нам потеряно, и это не смотря на то что это именно он не доставил в соответствии с заявкой наш груз(а точнее его половина) в Оренбург хотя и изначально обещал, хоть и был не доволен что сумма по заявке уменьшилась в двое, а просто увез его в Смоленск, вместо того что бы приехать на выгрузку вовремя в соответствии с заявкой и цивилизованно и законно решить вопрос. На что мы конечно не согласились и все таки подали заявление в Полицию. На данный момент Епифанов А. Н. требует оплату уже 90 000 рублей сообщив мне это посредством смс на карту до момента выезда из Смоленска, и только после этого он будет готов доставить груз в Оренбург. Просьба повлиять на него посредством уменьшения количеством зеленых звезд. Так как договориться с ним в данной ситуации не представляется возможным. В приложении договор-заявка, тех паспорт автомобиля, КУСП об обращении в полицию. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29Прикрепленные файлы:Техпасорт (392477) КУСП (3953743) Заявка (4013752)
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.05.16 12:54
|
Приглашение на электронку. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29Прикрепленные файлы:Приглашение.jpg (232268)
Поддерживают:
Не поддерживают:
01.05.16 12:58
|
В ответ на эту претензию хочу ответь: 1. Документы по техническим характеристиках авто находятся в кабинете АТИ, то что вы не знали внутренних правил загрузки на заводе и в том что не посмотрели что наш автомобиль не подходит по требованиям это абсолютно ваша вина. 2. На первой точке погрузки нам повесили пломбу, теоретически вторая точка загрузки была невозможна(смысла пломбы тогда не вижу) 3. То что мне предложили как альтернативный груз, мне был материально не выгоден. 4. Нецензурная брань на данного человека была, потому как нормально разговаривать с ним после доводов которые он приводил было невозможно. За что прошу у него извинений. 5.Словосочетание "выкуп за груз" никак не может быть применено в этой ситуации. 6. По поводу суммы в 100000 рублей Цибульский опять горячится, сумма которая была ему озвучена 91000руб. 7.В данный момент машина стоит на охраняемой стоянке и под пломбой 8. Далее не вижу смысла выяснения отношений с Цибульским и готов давать объяснение в ОВД
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 08:44
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 02.05.2016 08:44)В ответ на эту претензию хочу ответь: 1. Документы по техническим характеристиках авто находятся в кабинете АТИ, то что вы не знали внутренних правил загрузки на заводе и в том что не посмотрели что наш автомобиль не подходит по требованиям это абсолютно ваша вина. Господин Усатый, настоятельно рекомендую проконсультироваться с юристом. Вы изначально подписали заявку на перевозку 3 тонн груза, заведомо зная, что можете взять груз только до 590 кг. Ваши доводы, как в суде, так и в полиции о том, что где-то на каком-то интернет ресурсе были размещены документы-не имеют ни какого правового значения. А тот факт, что Вы завладели грузом, вывезли его в неизвестном направлении(отличном от района загрузки/разгрузки) и скрываете местонахождение груза-совсем не в Вашу пользу. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 12:09
|
Цитата (Цыбульский А.И. физ.лицо @ 01.05.2016 12:54)Во всей картине Вы виноваты сами. Надо было составлять акт о неподаче ТС, отказывать в загрузке и брать 20% от фрахта. Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 02.05.2016 08:44)Совесть есть вообще и в принципе? _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 12:21
|
Цитата (Общественное движение «Круглый стол» (ОД «КС»), ОДО @ 02.05.2016 12:31)В заявлении отказать Виктор, Вы сейчас о чём? В данный момент сторонам надо найти разумный компромисс. Действия перевозчика не грамотные (в т.ч. удержание груза в том виде, как это происходит). Сейчас действия перевозчика можно квалифицировать по нескольким статьям УК РФ, во-всяком случае, советую перевозчику ознакомиться со ст. 163 УК. Вымогательство — посягательство на чужое имущество, не обладающее признаками хищения. Вымогательство считается оконченным с момента предъявления требования на имущество. В данном случае, перевозчик требует выплатить ему денежные средства (в каких-то разных вариациях), право требования на которые отсутствует. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 13:31
|
Чтобы перевозчику было понятно, почему я ему рекомендую обратиться к юристу. Коротко-право требования суммы фрахта, согласованную сторонами по договору, у перевозчика возникнет в момент доставки груза в пункт разгрузки (как и право удержания груза в счет оплаты)-это исполнение обязательства. Сумма по заявке-51000 руб. Всё остальное-катание груза по России в Смоленск(либо еще куда-то) и требование оплатить эти прогоны-выходят за рамки гражданско-правовых отношений.
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 14:06
|
Уважаемый Виктор, прошу обратить внимание на то что данные нам отправили только в текстовом формате, о том что у водителя грузоподъемность 590 кг мы узнали, да и водитель нам поведал только после того как его не загрузили на заводе бочками. Не смотря на это ИП Усатый и сейчас продолжает утверждать что грузоподъемность его транспорта составляет не менее 4 тонн(как указано ниже). И цель заявления не разобрать наш спор с ИП Усатый В. Н., а попытаться решить все таки вопрос в мирном ключе и не доводить дело до уголовного преследования. Цитата (Цыбульский А.И. физ.лицо @ 01.05.2016 10:56)Цитата (Общественное движение «Круглый стол» (ОД «КС»), ОДО @ 30.04.2016 23:58)Цитата (Цыбульский А.И. физ.лицо @ 30.04.2016 14:45)Нам предоставили данные на водителя и на автомобиль уверяя что его грузоподъемность составляет 4 тонны Антон Иванович, ответственность за сложившуюся ситуацию полностью на вас лежит, это вы прошляпили что машина вместо 4 тонн может везти только 590 кг, это вы поставили заказчику не соответствующую грузу машину, поэтому за свои ошибки расплачиваться придется только вам... Уважаемый Виктор, Прошу обратить внимание на следующее после Вашего сообщения, высказывание водителя в этой теме: Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 01.05.2016 06:06)Если бы я не смог загрузиться 4-мя тоннами, я бы изначально не заключал с вами заявку.я забочусь о своем транспорте. Антон, я устал бороться с вами. Это сообщение полностью опровергает ваше утверждение что я " прошляпили что машина вместо 4 тонн может везти только 590 кг" Потому что этим его высказыванием он и сейчас пытается ввести нас всех в заблуждение по поводу грузоподъемности своего автомобиля. (от имени Усатый В. Н. с нами общается водитель) На самом деле получается какая то бессмыслица: Водитель говорит что он бы мог увезти даже 4 тонны, утверждая нам всем в этой теме, но по документам грузоподъемность составляет 590 кг, отсюда возникает вопрос как такое может быть?? Все это наводит на мысль что что то тут не совсем гладко с документами на автомобиль. Как может быть что автомобиль по утверждению его владельца может перевозить груз превышающий максимально допустимый вес по тех паспорту в 7 раз??? Цитата (Общественное движение «Круглый стол» (ОД «КС»), ОДО @ 02.05.2016 12:31)В заявлении отказать заявитель сознательно нарушает транспортерное законодательство, подавая заказчику автомобиль грузоподъемностью 0,59 тн для загрузки груза весом 3,0 тн! В данной ситуации заказчиком и соответственно заявителем являюсь я. И это мне подали автомобиль, сознательно зная что его грузоподъемность составляет 590 кг, и при этом при всем перевозчик все равно уверяет нас всех что он может перевозить больше.. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 15:54
|
Антон, узнайте в любом поисковике про грузоподъемность Рено Маскот.
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 17:44
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 02.05.2016 17:44)Антон, узнайте в любом поисковике про грузоподъемность Рено Маскот. Вы понимаете, что Вы обязаны, в силу взятых на себя обязательств по договору, предоставить ТС соответствующее грузоподъемности по законодательству? Любой Ваш "отсыл" к интернет порталу-не будет являться доказательством в суде? Вы почему к юристу не обращаетесь? Сам себе режиссёр? _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
02.05.16 18:04
|
Прилогаю последнии три заявки, когда груз был доставлен и у людей не возникал вопрос о грузоподъености нашего авто _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29Прикрепленные файлы:заявка 1.jpg (5782833) заявка 2.jpg (4322087) заявка 3.jpg (3462339)
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 08:20
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 03.05.2016 08:20)Прилогаю последнии три заявки это вообще не к месту, рассматривается КОНКРЕТНАЯ ситуация, в которой "правда" не на вашей стороне _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 08:39
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 03.05.2016 08:20)груз с каким тоннажом был выставлен в ати? под какой тоннаж Вы давали машину? по какой причине Вы подписали заявку на забор груза, вес которого по тоннажу превышает предельно допустимый для Вашего авто. Вы знаете грузоподъемнлсть Вашего ТС? _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 08:40
|
Груз был заявлен в АТИ, машину я подавал под под.ходящий тоннаж.
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 09:19
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 03.05.2016 09:19)машину я подавал под под.ходящий тоннаж 3 тонны это, по вашему мнению, подходящий тоннаж для вашей машины? _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 10:12
|
Антон, а вы предупреждали, что у машины по ПТС грузоподъемность 590 кг? это официальный документ и штрафы будут выписывать основываясь на нем.
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 10:57
|
в общем получается так... машинаы как у Усатова возят по 3 тонны сплошь и рядом. поэтому ни у экспа, ни у Усатова даже мысли никакой не возникло про 0.59 тонны. а дальше почти молодец грузак. загрузил сколько положено. в итоге ИМХО оплатить полный фрахт. наказать перевоза за опоздание согласно заявки. Чтоб не оптимизировались.
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 17:59
|
мдаа, да тут обе стороны "профи". Один пытается впихнуть не впихуемое, другие пытаются сделать аналогичные телодвижения (посредствам загрузки в вадлай, а потом перегрузить в авто Усатого) Молоды.
Я за отказать в заявление, уважаемый Цыбульский, а в случае ваших "перегрузов с Валдая" если бы машину "хлопнули" на весах, вы методично съехали бы с темы и пусть ГО оплачивает этот штраф?
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42
_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50
_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 19:19
|
Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 03.05.2016 19:19)мдаа, да тут обе стороны "профи". Один пытается впихнуть не впихуемое, другие пытаются сделать аналогичные телодвижения (посредствам загрузки в вадлай, а потом перегрузить в авто Усатого) Молоды.
Я за отказать в заявление, уважаемый Цыбульский, а в случае ваших "перегрузов с Валдая" если бы машину "хлопнули" на весах, вы методично съехали бы с темы и пусть ГО оплачивает этот штраф? Водитель уверял и сейчас всех уверяет что он возит, возил и будет возить больше 590 кг. И в следующий раз он так же заключит заявку с кем-то не предупреждая о своих особенностях, как со мной. Если бы я знал что автомобиль по документам имеет грузоподъемность 590 кг, я бы вообще заявку не стал заключать изначально так как у многих моих коллег подобные случаи были когда штраф 400000 приходил на ГО. Не зря же именно в этом году в весенне закрытие, все заводы с кем я работою, вместо 20 тонн начали возить по 10.. Сколько работою в этой сфере, до этого ни разу такого не было.. Да и проблема сейчас больше и не в этом, а в том что груз вместо Оренбурга находиться на данный момент в Смоленске и за то что бы его привезли на выгрузку просят в 3-4 раза больше чем по заявке при чем до момента выезда.. _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 20:22
|
Цитата (Усатый В.Н. ИП @ 29.04.2016 18:00)С данным человеком была заключена заявка на перевозку груза Петушки-Владимир-Оренбург.Рено Маскот по грузоподъемности 4,5т. По ПТС 569кг, для въезда в Москву и в центр. А вот цитата водителя исходя из которой можно сделать вывод по поводу истинных причин особенностей тех паспорта его автомобиля. Только как он сделал себе такие документы и на сколько это законно? _________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 04:42_________________________________________ Перенесено модератором 04.05.16 15:50_________________________________________ Перенесено модератором 01.01.22 14:29
Поддерживают:
Не поддерживают:
03.05.16 20:44
|