С регламентом ознакомлены.

Уважаемые участники ОДКС, просим помочь разобраться в сумме штрафа и оплате перевозки.
Между перевозчиком ИП Сысуев С.В. (657134)https://ati.su/firms/657134/rating и экспедитором ООО ТК «Технотранс» (1579438) https://ati.su/firms/1579438/info был заключен договор-заявка на доставку
груза № 7261 от 14 мая 2020 г. По условию договора-заявки было указано 2 адреса загрузки: Московская область,
г. Люберцы, ул. Красная, д.1, Лит. д.1 1 этаж, помещение 3 и г. Москва, ул. Рябиновая д.41А строение 3, общий вес 700кг 3 европаллета. Стоимость перевозки составляет 10000(Десять тысяч рублей).

По договору-заявке указаны штрафные санкции в размере 20% от стоимости перевозки за срыв погрузки.
Мы не отказываемся, что частично погрузка была сорвана, не успели на погрузку в г. Люберцы, а именно 1 европаллет-200кг,
о том, что мы не успеваем в Люберцы менеджер был предупрежден. Встал вопрос чтобы не брать груз вообще и оплатить срыв погрузки, МЫ ЭТО ПРЕДЛОЖИЛИ, но менеджер уверил, что груз обязательно надо забрать с Рябиновой 41А, т.к. там скоропортящийся продукт. При этом о штрафе в 80% от стоимости перевозки никто не сообщил! После того как машина разгрузилась 18.05.2020г., то есть в день как и планировалось по договору-заявке, нам предложили переделать заявку с измененной стоимостью перевозки на 2500 вместо 10000. Которую мы отказались подписывать, т.к. груз был уже доставлен.

Исходя из того, что основной скоропортящийся груз с Рябиновой 41А, 2 европаллета +коробка общим весом500кг,
был доставлен в г. Тольятти, ул. Держинского,68 А в день выгрузки по заявке, считаем не обоснованным выставление штрафа в размере превышающим пропорциональную стоимость перевозки.
Если бы нам изначально сказали, что будет штраф 80% от стоимости перевозки, мы вообще бы не везли этот груз,
оплатили бы неустойку. Но нас упрашивали, что груз скоропортящийся, и груз в Люберцах не такой важный как на Рябиновой.
Более того, после некоторой переписки менеджер ООО ТК «Технотранс» сама нам предложила за 2000 довести оставшийся груз, в ответ МЫ ПРЕДЛОЖИЛИ ВООБЩЕ БЕСПЛАТНО ДОСТАВИТЬ ОСТАТОК ГРУЗА с г. Люберцы, ул. Красная, д.1, Лит. д.1 1 этаж, помещение 3 (1 паллет 200 кг), на что нам ответили отказом в резкой форме (скрин переписки во вложении, пронумеровано по порядку).

Технотранс прислали нам претензию в 2х экземплярах, скан прилагается. Разные. Перевозку не оплачивают.
Мы написали на форум недобросовестных партнеров, но тему удалили с пометкой "Обратитесь в суд, т.к. Вы не забрали груз по второй точке загрузки, суд сможет определить какую сумму Вам должны оплатить за перевозку."ссылка на тему: https://avto-trast.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1024&topicid=7f53a988-69c6-ea11-bb9e-0cc47af30c1b




_________________________________________
Перенесено модератором 24.07.20 07:00

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Прикрепленные файлы:
заявка.jpeg (1395665)
упд1.jpg (244039)
упд2.jpg (252212)
упд3.jpg (213515)
упд4.jpg (201603)
Счет.jpg (138089)
Акт.jpg (124544)
новая Заявка которую прислали.pdf (150289)
скрин переписки1.jpeg (208199)
скрин переписки2.jpeg (170260)
скринпереписки3.jpeg (187526)
скринпереписки4.jpeg (211643)
претензия1.PDF (112690)
претензия2.PDF (70047)

письмо на почту prezidiumks@mail.ru отправлено, скрин во вложении

приглашение на форум участников отправлено, скрин во вложении

_________________________________________
Перенесено модератором 24.07.20 07:00

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Прикрепленные файлы:
скрин письма.jpg (295148)
приглашение.jpg (263408)

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 21.07.2020 21:18)

_________________________________________
Перенесено модератором 24.07.20 07:00

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

переношу

Транзит, ТЕХНОТРАНС, ООО Кодв АТИ 1579438 приглашены

_________________________________________
Перенесено модератором 24.07.20 07:00

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Добрый день, Между экспедитором ООО ТК «Технотранс» и перевозчиком ИП Сысуевым С.В. заключен договор-заявка на перевозку груза № 7261 от 14 Мая 2020 г. (14 Мая, четверг, погрузка должна состояться в пятницу)

По условию договора, водитель должен загрузиться 15/05/2020г. до 15-00 по адресу г.Москва, ул. Рябиновая д.41А., но по непонятным нам причинам, загрузка состоялась только в 19-00, хотя логист Юлия постоянно нам говорила, что едет –будет через 30-40мин. Когда мы позвонили водителю, он сказал, что Юля его отправила сначала грузиться в г.Балашиха. Логист Юлия просто нас обманывала. Опоздание повлекло за собой сверхурочную оплату работников склада. Так же 15/05/2020г. водитель Мосензов М.П. должен был загрузиться по адресу Мск.обл., г.Люберцы. Но на второе место загрузки он не приехал. Срыв загрузки!!! По договор-заявке водитель должен был выгрузиться 18/05/2020г. до 09-00 (т.к. вез пищевые добавки), выгрузка произошла только в 16-00. Дата и время указанные в заявке согласованы. За несвоевременную доставку груза, клиент понес убытки.
P.S. Т.к. перевозчик ИП Сысуев С.В. не забрали груз в г.Люберцы, клиенту пришлось уже 18/05/2020г. , что сбило нормальный ритм хозяйственной деятельности и причинило убытки, силами других перевозчиков доставить груз и оплатить 7800-00 (семь тысяч восемьсот) рублей .
В нарушении вышеизложенного, мы вынуждены удержать денежные средства в размере 8000-00 (Восемь тысяч)руб., согласно Ст.34 п.1 Устава автомобильного транспорта «…Грузоотправитель также вправе потребовать от перевозчика возмещения причиненных перевозчиком убытков в порядке, установленном законодательством Российской Федерации...»
Мы считаем, что ИП Сысуев нарушили все условия по договор-заявке. Если бы они отказались хотя бы до обеда, мы могли бы их заменить, но после обеда в г.Москве машин в нашу сторону уже нет. Но отказа не было и они тянули время, как могли (обманом). Даже, если понять, что в Москве не успели, то как понять, что выгрузка 18 мая, вместо 9-00 приехали в 16-00. В обед у клиента приезжает машина из г.Самары и забирает эти грузы. Но т.к. груза не было, 19 мая силами нашей компании и за свой счет нам пришлось доставить груз в г.Самара.
ИП Сысуев С.В. нам предложили 26 мая (вторник), машину, которая у них будет в понедельник (01 Июня ) в Москве и могут забрать груз. Спустя 2 недели!!!!! И как логисту Юлии доверять!


_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Прикрепленные файлы:
заявка.jpg (1256048)

Татьяна, скажите пж. В вашей с перевозчиком заявке есть условие об удержании?

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (Транзит (ТЕХНОТРАНС, ООО) @ 24.07.2020 16:16)

Вам сообщили что мы не успеваем забрать груз, и предлагаем оплатить срыв погрузки согласно заявке. Говорили что не успеваем на второй адрес, и спрашивали есть ли смысл забирать первый адрес. Вы сказали да обязательно нужно забрать, груз в Люберцах не так важен как на Рябиновой, вы сказали что замену найти не можете, и поэтому хотя бы заберите один груз.
Вы понимаете что поменяли заявку после того как груз был доставлен, и требовали чтобы мы ее подписали, так не делается. Уже после нашего отказа вы начали присылать нам претензии.
мы не отказываемся что да один адрес не успели, но это не значит что большую часть груза мы привезли за бесплатно.

Мы работаем на догрузах, случается что заказчики подводят, бывает задерживают на погрузках, бывает груз больше заявленного вывозят на пандус. Но всегда находим компромисс. Никогда не отказываемся и от штрафа, если он обоснованный, и при этом не портим отношения с клиентами. Но тут получается мы уговорились взять хотя бы один груз, чтобы не срывать полностью загрузку, потому что вы не нашли замену. И в итоге отвезли груз за спасибо?

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Втг переписка есть? Или запись разговора?

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (Транзит (ТЕХНОТРАНС, ООО) @ 24.07.2020 16:16)
удерживать не имеете права, если это не прописано в договоре, а я не вижу, чтобы это было прописано в договор-заявке
потребовать имеете права.. если докажете эти убытки


Цитата (ВолгаТрансГруз (Сысуев Сергей Владимирович, ИП) @ 23.07.2020 17:07)
КС не суд, но может разделить просто математически


1. За невывоз по вине перевозчика груза, предусмотренного договором перевозки груза, перевозчик уплачивает грузоотправителю штраф в размере двадцати процентов платы, установленной за перевозку груза, если иное не установлено договором перевозки груза

за опоздание в заявке нет штрафов, по УАТ
3. За несвоевременное предоставление транспортного средства, контейнера, предусмотренных договором перевозки груза, перевозчик уплачивает грузоотправителю за каждый полный час просрочки штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа договором перевозки груза не установлен, в размере:
2) одного процента среднесуточной провозной платы, определенной в соответствии с установленным договором перевозки груза сроком перевозки, при перевозке в междугородном сообщении.

Итого
должны были отвезти 700 кг за 10 тыс руб
первая точка 500 кг за 7143 руб
вторая точка 200 кг за 2857 руб

среднесуточная провозная плата -
первая точка - опоздание 4 часа (по заявке до 15:00), по факту 19:00 - всё верно? путевой лист не приложен, в УПД отметок нет
среднесуточная провозная плата - 7143 : 3 дня по заявке (15 погрузка, 18 выгрузка) = 2381 руб
за 4 часа опоздания по УАТ 1% от 2381 = 23 руб * 4 часа = 96 рублей

вторая точка - срыв = 20% от стоимости перевозки
20% от 2857 = 571 рубль

итого из ставки 7143 (которую выполнил перевозчик) вычитаем опоздание 96 руб и срыв второй погрузки 571 рубль = 6476 рублей

если будут доказаны убытки - то они выставляются отдельным счётом через претензию.
взаимозачёт не однородных требований только по согласию обеих сторон

пока по предоставленным документам ответчик должен заявителю (но может всё изменится)

до вторника у ответчика есть время на предоставление калькуляции по убыткам

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (ВолгаТрансГруз (Сысуев Сергей Владимирович, ИП) @ 24.07.2020 18:21)
у Вас есть своя калькуляция рейса? Любая перевозка состоит не только из количества доставленного груза (+ км до точки загрузки в другом адресе, время на погрузку, оформление документов, доставка до ГП, разгрузка)
исходя из всего вышеперечисленного-доставка груза с 2-х точек в один адрес выгоднее, чем доставлять с каждой точки по отдельности, поэтому производить перерассчет только из веса груза-не верно, +кубатуру надо смотреть

от ответчика тоже ждем калькуляцию


_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Мы считаем что справедливая плата с учетом всех нюансов 8000.
Ключевой момент был в том, что мы предлагали оплатить неустойку, на что нас очень просили выручить хотя бы с доставкой того груза, который мы в итоге доставили.
Наше упущение в том что не зафиксировали новую договоренность на бумаге...

Написать много чего красноречивого могу, но фактов мало... Мы свою деятельность стараемся вести честно и порядочно.
По этому прошу особое внимание обратить на зафиксированный факт обмана нашего оппонента. В переписке (скрины которой уже приложены), нам сотрудник ООО Транзит(ООО ТК ТЕХНОТРАНС)(1579438) пишет предложение о том что бы мы забрали вторую точку за 2000, мы в ответ предложили бесплатно это сделать. После нам заявили что мы плохой партнер... Где логика?

Учтите пожалуйста данный факт при формировании Вашего решения к данному инциденту.

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (ВолгаТрансГруз (Сысуев Сергей Владимирович, ИП) @ 27.07.2020 15:00)
я Вас попросил сделать калькуляцию/расчет...а не просто написать мы считаем, мало ли что Вы считаете

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

По объему соотношение примерно такое же как и по весу. Забрали 2 палета и коробку, не забрали 1 палет. То есть 2.5 к 1.

На счет неустойки за 1 паллет, если посмотреть с другой стороны правильнее не вычитать за срыв, поясню.
Так как изначально перевозка предполагала 2 адреса загрузки то и рассматривать ее нужно в этом контексте, что мы и сделали когда предложили оплатить срыв и не выполнять перевозку совсем, по тому что не успевали на вторую точку. Далее по просьбе заказчика мы согласились забрать более важный груз, нас действительно очень об этом просили. То есть по факту мы передоговорились о перевозке с двух точек загрузки на одну. И так как мы после этой новой договоренности не зафиксировали это все на бумаге подсчет касаемо вывезенного веса и объема нахожу справедливым (7143рубля)

Про штрафные санкции за каждый час, тоже спорный вопрос, т.к. не отмечено время прибытия. У нас нет фактов подтверждающих время разгрузки (плюс разница с Самарой во времени)

Вывод: стоимость перевозки (согласно вашего примера) должна быть 7143 руб, без учета штрафных санкций, т.к. по сути это была договоренность о новом заказе с неоговоренной ценой, но так как у нас есть цена по заявке в которой было 2 адреса, подсчет нахожу справедливым!

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (ВолгаТрансГруз (Сысуев Сергей Владимирович, ИП) @ 27.07.2020 19:24)
всмысле? вы не знаете когда ваша машина приехала на загрузку или выгрузку? это вы так отслеживаете перевозку? в этом ваш профессионализм?

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

На загрузку машина приехала около 18 часов, о том что мы опаздывали мы предупреждали и предлагали по этой причине отказ с выплатой неустойки (писали ранее об этом), нас уверяли что дождутся!
На выгрузку в районе обеда машина приехала, около 13-14 часов (по Московскому времени)

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 24.07.2020 20:24)
Полностью поддерживаю.
Ответчик и Заявитель - у вас есть, что изменить в этом расчете (основанном на законодательстве и не противоречащем вашей Заявке)? Исключая не доказанные факты про обман, затягивание подачи, обещание машины через 2 недели и второй "менее важный" груз.

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 24.07.2020 20:24)
здесь ошибка в расчетах, штраф за невывоз груза по вине перевозчика рассчитывается как 20% от стоимости общего договора, штраф-это мера ответственности, пропорционально не разбивается, т.к. заказ общий на всю перевозку

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 24.07.2020 20:24)
итого 7143 руб минус 96 руб минус 20% штраф за невывоз полного перечня груза по договору=2000 к оплате 5047 руб

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

можно еще часы опоздания на выгрузку посчитать... так как в договоре указано чёткое время "до 9:00"
а по факту позднее (но пока со слов ответчика)

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48

Цитата (ВолгаТрансГруз (Сысуев Сергей Владимирович, ИП) @ 28.07.2020 09:58)
вот плюс еще опоздание 4-5 часов на выгрузку

_________________________________________
Перенесено модератором 30.07.20 06:54

_________________________________________
Перенесено модератором 14.08.20 19:26

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:48