ИП Шмырева О.А (1601813) против ООО Амтел (1794215) Сумма задолженности 108000 без НДС
Срок оплаты давно прошел, на телефонные звонки не отвечают,а сама фирма покраснела !!!!!
После дальнейших выяснений оказалось что фирма Амтел(1794215) взяла этот груз у фирмы ООО "ИЦТ-Северо-Запад) код АТИ 15039 (эта фирма и отмечена в Транспортных накладных № 4509069626/15171236 в графе №10 как перевозчик) При диалоге в лице директора Кожина Константина фирма ООО "ИЦТ-Северо-Запад" пошла на контакт и была готова заключить договор Цессии...и произвести оплату на прямую! Но после длительных переговоров отказались оплачивать без обьяснения причин. Помогите пожалуйста вернуть нам наши честно заработанные деньги! Очень надеямся на сознательность и справедливость!

"С регламентом ознакомились"


_________________________________________
Перенесено модератором 23.12.20 23:15

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Прикрепленные файлы:
6 001.jpg (1665735)
3 001.jpg (1045868)
4 001.jpg (984054)
1 001.jpg (1226384)
2 001.jpg (1434018)
чек 001.jpg (438057)

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 10.09.2020 06:58)


_________________________________________
Перенесено модератором 23.12.20 23:15

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

переношу
название изменено согласно регламента

заявление не рассматривается, пока заявитель не дооформит заявление

Цитата (Шмырева Оксана Анатольевна, ИП @ 22.12.2020 12:26)
3.3. Форма заявления - произвольная, но содержащая исчерпывающее и подробное изложение проблемы с приложением всех имеющихся документов и сведений, подтверждающих изложенное в заявлении. Все действующие лица указываются в таком виде Промфрахт, ООО Код в АТИ 10052 -это делается через "гипер ссылку" - ссылка должны быть зеленая, то есть кликабельная. Все прикрепляемые в заявлении документы должны быть в формате jpg/jpeg (если это одностраничный документ) или в формате pdf (если многостраничный документ). Все прикрепляемые документы в заявлении должнынести своё конкретное название по содержанию (не называть прикрепляемые документы стр 1/изображение 1/рисунок 1/безымяннный 1/ и т.д.)

Цитата (Шмырева Оксана Анатольевна, ИП @ 22.12.2020 12:26)
обман КС получается

_________________________________________
Перенесено модератором 23.12.20 23:15

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

ИП Шмырева О.А (1601813) против ООО Амтел (1794215)
Сумма задолженности 108000 без НДС
Срок оплаты давно прошел, на телефонные звонки не отвечают,а сама фирма покраснела !!!!!
После дальнейших выяснений оказалось что фирма Амтел(1794215) взяла этот груз у фирмы ООО "ИЦТ-Северо-Запад) код АТИ 15039 (эта фирма и отмечена в Транспортных накладных № 4509069626/15171236 в графе №10 как перевозчик) При диалоге в лице директора Кожина Константина фирма ООО "ИЦТ-Северо-Запад" пошла на контакт и была готова заключить договор Цессии...и произвести оплату на прямую! Но после длительных переговоров отказались оплачивать без обьяснения причин. Помогите пожалуйста вернуть нам наши честно заработанные деньги! Очень надеямся на сознательность и справедливость!

"С регламентом ознакомились"

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Прикрепленные файлы:
акт амтел.jpg (1226384)
заявка амтел.jpg (1665735)
счет амтел.jpg (1434018)
ттн 1 амтел.jpg (1045868)
ттн2 амтел.jpg (984054)
чек амтел.jpg (438057)

Цитата (Шмырева Оксана Анатольевна, ИП @ 25.12.2020 13:58)
приглашены

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

ООО Амтел код Ати 1794215
ИП Шмырева О.А (1601813) против ООО Амтел (1794215)
Сумма задолженности 108000 без НДС
Срок оплаты давно прошел, на телефонные звонки не отвечают,а сама фирма покраснела !!!!!
После дальнейших выяснений оказалось что фирма Амтел(1794215) взяла этот груз у фирмы ООО "ИЦТ-Северо-Запад) код АТИ 15039 (эта фирма и отмечена в Транспортных накладных № 4509069626/15171236 в графе №10 как перевозчик) При диалоге в лице директора Кожина Константина фирма ООО "ИЦТ-Северо-Запад" пошла на контакт и была готова заключить договор Цессии...и произвести оплату на прямую! Но после длительных переговоров отказались оплачивать без обьяснения причин. Помогите пожалуйста вернуть нам наши честно заработанные деньги! Очень надеямся на сознательность и справедливость!

"С регламентом ознакомились"

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Прикрепленные файлы:
акт амтел.jpg (1226384)
заявка амтел.jpg (1665735)
счет амтел.jpg (1434018)
ттн 1 амтел.jpg (1045868)
ттн2 амтел.jpg (984054)
чек амтел.jpg (438057)

Доброго времени суток!

Перевозчиком ИП Шмырева О.А суть изложена верно, исключение - я не являюсь директором компании.

Готовы произвести расчет по договору цессии и сейчас, даже составлена форма соглашения.
Но возникла загвоздка в том, что потенциальный цедент не может юридически подтвердить возникновение права истребования долга и его передачу. Хотя, конечно, ситуация всем понятна.

http://www.consultant.ru/law/podborki/dogovor_cessii_dokumenty/
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ
(ред. от 31.07.2020)
3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования).

Соответственно для оформления переуступки права истребования долга необходимы оригиналы документов - договора, заявки, акта сверки, счет фактуры, акта выполненных работ. Ну хоть что-то.
Из всех подтверждающих документов у перевозчика имеется только копия заявки.

Причем копии по общему правилу передавать нельзя. Если закон допускает передачу копий документов, это прямо указано в норме (см., например, ст. 358.11, п. 1 ст. 375 ГК РФ). Норма о передаче документов цессионарию не содержит такого указания (п. 3 ст. 385 ГК РФ). А одно из оснований признания договора цессии недействительным это отсутствие документального подтверждения, дающего возможность на осуществление переуступки.

Если юристы круглого стола подскажут, как в данном случае произвести расчет, будем только рады.


_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (Шмырева Оксана Анатольевна, ИП @ 25.12.2020 14:13)
ТТН сейчас у кого?

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 19:02)
переуступается обязательство, а обязательство вытекает из договора перевозки, у перевозчика как раз он есть.

Надо ваш договор с Амтел посмотреть - каковы условия оплаты по нему? Не думаю, что Амтел будет говорить, что переуступка не возможна, так как нет акта выполненных работ или ТН., так как это юридически не логично. В тексе который вы приводите, как раз и говорится о переуступке того, чего не было.... но у Амтел то имеется право требования по "вашей" перевозке, поэтому говорить, что перевозка Амтел - переоз не было - явно не состоятельный довод.

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (Шмырева Оксана Анатольевна, ИП @ 25.12.2020 14:13)
ну что это такое?

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 19:02)
Если есть намерения, юристы КС помогут оформить договор цессии и гарантируют прозрачность сделки. Было бы желание

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 25.12.2020 19:26)

С оригиналом ТТН все в порядке, документ предоставлен компанией Амтел и доставлен грузоотправителю.


Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 25.12.2020 19:33)

Наш договор и заявку с Амтел отсканирую и приложу в понедельник.
У перевозчика, как раз нет договора и никаких других подтверждающих документов, что именно он выполнил работу для Амтел, только заявка в скане, в этом и проблема, перевозчик никак не может подтвердить, что имеет право требования чего-либо с Амтела.
Амтел может сказать, что не было никакой перевозки с ИП Шмырева О.А., например, сказать, что у них была заявка и перевозка с условным ИП Иванов (а это ИП или ООО уже закрыто и концов не сыщешь), который и предоставил транспорт, у них там много связанных фирм.


_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 25.12.2020 20:23)

Есть, но к договору цессии (он сам по себе не проблема) в силу п. 3 ст. 385 ГК РФ должно быть предоставление всех необходимых документов, подтверждающих наличие уступаемого права требования, в данном случае - договора, заявки, акта сверки, счет фактуры, акта выполненных работ.

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 20:32)
Давайте без странных предположений. Шмырев прописан в ТТН, у ИП Шмыревой есть на почте заявка от Амтел.
Вам же написали, что КС гарантирует прозрачность сделки. Почитайте соседние темы по цессии. Их 1342 (примерно). Все споры закончились в пользу 2-х честных сторон договора. И эти две стороны полностью защищены от нападений не честных сторон

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 25.12.2020 20:48)
Женя все верно говорит, посмотрите на провозные документы, и кто там значится как перевозчик? Или вы хотите какие то ещё документы,так скажите нам, а то вот КС даже не знает, что вам такого ещё сказать. Договор есть, ТН есть, что то ещё нужно? Или вы придумываете сложности, чтобы "отвертеться" . Видимо у амтел какие то особенные документы

Перевозчик машина , которая указана в тн вам пренадлежит?

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 20:40)
Сейчас вы занимаетесь толкованием права и не более, сказите нам, что является подтверждением перевозки?

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 20:32)
У перевозчика не только заявка в скане,все необходимые документы для заключения договора цессии перевозчик предоставил.



Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 20:32)
а у Вас что заявка с Амтел не в скане?


Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 26.12.2020 06:47)
Скорее всего. за -1 регистрации ИЦТ-Северо-Запад, ООО Кодв АТИ 15039 с комментарием "Недобросовестное отношение к организации перевозки - перевозчик остался без оплат"


_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (Честь и Совесть, ООО @ 26.12.2020 06:48)

Уже писал - оригиналы документов - договора, заявки, акта сверки, счет фактуры, акта выполненных работ. Ну хоть что-то.

У перевозчика ИП Шмырева О. А. нет документов, подтверждающих право требования денег с компании Амтел, это неоспоримый факт.
Где документы, подтверждающие, что заказчиком был Амтел, а не ИП Иванов, который уже дал машину Амтелу?
Если на то пошло, то в ТН перевозчиком указан ИЦТ и тогда уж логичнее утверждать, что у нас был прямой договор.
Заявку в скане можно нарисовать любую за 5 минут, нет?

Простой вопрос - кто из вас бы купил тягач, если бы у продавца из докуметов, удостоверяющих право продажи, простая форма доверенности в скане?

Цитата (ИЦТ-Северо-Запад, ООО @ 25.12.2020 20:32)
а у Вас что заявка с Амтел не в скане?

Нет, Амтел прислал все документы в оригинале - договор, заявку, акт сверки, счет фактуру, акт выполненных работ.

Или вы придумываете сложности, чтобы "отвертеться" . Видимо у амтел какие то особенные документы

У нас нет цели обогатиться на этом случае, если круглый стол сочтет правильным, то можем оплатить счет Амтелу.


ps Спасибо поддерживающему меня одному человеку.


_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 25.12.2020 20:48)

Я только за, но по факту цепочка сделок дальше компании Амтел остается туманной.
Документы, подтверждающие факт долга и прилагаемые к договору цессии не должны вызывать сомнений. Где гарантия, что на суде Амтел не скажет, что заплатил напрямую водителю или, что вообще заключил договор аренды тс с перевозчиком, приложив такие же нарисованные копии документов? или что перевозку выполнил условный ИП Иванов, а перевозчик ИП Шмырева не смог получить от него деньги и пришел напрямую к Амтелу, нарисовав заявку.

Поэтому и нужны оригиналы, не вызывающие сомнений в том, кто именно осуществил перевозку, чтобы в суде не смогло возникнуть, вызывающих у судьи сомнение ситуаций.
Ведь все сомнения по поводу виновности обвиняемого, трактуются в пользу обвиняемого.

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14

Хорошо, мы вас поняли, и что доказывать у меня нет сил, и нет желания.

Вы очень умная компания и отлично знаете все нуансы в грузоперевозках, но вот почему то не доработали по этой перевозке, в результате перевоз остался без денег.увы и ах


За понижение рейтинга северо-западу.

_________________________________________
Перенесено модератором 20.01.21 21:14