|
ИП Осин М.А. против ИП Епифанова Е.В.
Добрый день. Прошу помочь разобраться в ситуации со срывом погрузки. 11.03.15 г. между ИП Осин М.А. и ИП Епифанова Е.В. была заключена и подписана заявка на перевозку догруза. Спустя 3 часа в телефонном звонке мне сообщили, что загрузки не будет, так как получатель оказывается не оплатил заказанный груз. Под этот догруз я уже взяла догруз (хорошо, что пока только один), на который также уже была заключена и подписана заявка. Естественно мне пришлось отказаться от него и оплатить штраф. Со своей стороны я выставила штраф ИП Епифановой. В телефонном звонке менеджер категорически отказалась что либо оплачивать, причины указав в ответе на претензию (1. Отказ был за сутки до погрузки. 2. В заявке не указан штраф за отказ со стороны заказчика. 3. Акт составлен не на месте погрузки. 4. В акте нет подписи грузоотправителя и двух свидетелей). Акт и претензия я составила руководствуясь исключительно и только УАТиГНЭТ РФ. Ни одного из перечисленных условий в нем указано не было. Модератор отклонил мою претензию с комментарием, что уведомлять нужно было не об акте, а о НАМЕРЕНИИ составить акт, с этим пунктом я согласна, так как уведомила о намерении по телефону, а уже затем отправила на электронную почту менеджера и руководителя ИП Епифанова письма-уведомления с самим актом. Второй пункт гласил, что акт составлен не в день погрузки, с этим я не согласна, так как в правилах указано, что акт составляется в день обнаружения обстоятельств подлежащих оформлению актом. Прошу помощи ОД КС в данной ситуации. С регламентом ознакомлена. Прикрепляю заявку, акт, претензию и ответ на претензию от ИП Епифановой, а также приглашение на КС. Также при необходимости готова предоставить заявку на второй догруз и оплаченный нами счет за срыв погрузки. _________________________________________ Перенесено модератором 14.04.15 15:17_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.03.15 16:14
|
Прикрепляю _________________________________________ Перенесено модератором 14.04.15 15:17_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44Прикрепленные файлы:приглашение (237723) претензия (444398) акт (328820) заявка (296232) ответ на претензию (487369)
Поддерживают:
Не поддерживают:
29.03.15 16:23
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 29.03.2015 16:23)Прикрепленные файлы: приглашение (232,2 КБ) Повторите приглашение - в нем должна быть ссылка на эту тему _________________________________________ Перенесено модератором 14.04.15 15:17_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 15:17
|
Приглашение с ссылкой _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44Прикрепленные файлы:приглашение с ссылкой на тему.jpg (176252)
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 15:39
|
Вы не приехали на место погрузки ( о чем сами указываете в своем акте). По УАТу срыва погрузки не было. В заявлении отказать. Есть второй момент относительно выплаты штрафа по второй заявке. Цитата (Осин М.А. ИП @ 29.03.2015 17:14) Спустя 3 часа в телефонном звонке мне сообщили, что загрузки не будет, То есть вторую загрузку вы должны были взять не ранее как за 2 часа 50 минут до отказа. (ну минимум же 10 минут надо чтобы оформить заявку)... И кто это умудрился вас оштрафовать за отказ через 2 часа 50 минут после подписания заявки? Какими законами руководствовались? Цитата (Осин М.А. ИП @ 29.03.2015 17:14)Естественно мне пришлось отказаться от него и оплатить штраф. Если не предоставите на КС подтверждения этой информации, то буду просить кураторов наказать вас согласно регламента за ложную информацию. Кому вы заплатили штраф (заявку, претензию, подтверждение оплаты штрафа прошу предоставить на форум) _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 20:33
|
Диспетчерские 5000тр при выплате перевозу 21000 - это конечно что-то))
_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07
_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 20:35
|
Тут с одним грузом бывает не всегда гладко, а уж с догрузами...Любой бизнес - это экономические риски и далеко не всегда возможно разделить финансовые потери с партнёрами. Пока я не увидел аргументов, почему надо платить за отказ в погрузке а/м, тем более что он произошёл за сутки до погрузки, т.е. в разумные сроки и перевозчик не понёс прямых убытков , связанных с перемещением а/м к месту погрузки.
_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07
_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 21:04
|
Цитата (Новая Транспортная Компания, ООО @ 14.04.2015 20:33)Вы не приехали на место погрузки ( о чем сами указываете в своем акте). По УАТу срыва погрузки не было Срыв - был, и сам заказчик от него не отказывается! По УАТ штраф составляет 20%, и обосновывать его сумму какими-либо затратами - не предусмотрено! никаких сроков для отказа от заключенной заявки также не предусмотрено! отказался - значит срыв, если иное не прописано в дог/заявке! другое дело - компенсация затрат, если они были понесены, их надо обосновать и подтвердить... только в заявке никаких штрафов для заказчика - нет... как и ссылки на УАТ и ППГ... Цитата (Осин М.А. ИП @ 29.03.2015 16:14)Прошу помощи ОД КС в данной ситуации а как КС помочь может? загрузка - сорвалась, штраф за это для заказчика - не предусмотрен... _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
14.04.15 21:07
|
Я не предъявляю никаких дополнительных сумм за пробег до места погрузки, и простой, потому что его, как все заметили - не было. Но по закону я имею право требовать с заказчика неустойку за отказ от пользования транспортным средством (в данном случае из-за не предъявления груза к перевозке). Зачем мне нужно было ехать на погрузку, если мне уже сказали, что машину грузить не будут? _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44Прикрепленные файлы:срыв погрузки (1).jpg (562693) 12.03.15 Осин М.А. серг посад - ульян.jpg (309397) п\п (184278)
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 07:51
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 07:51)а как КС помочь может? загрузка - сорвалась, штраф за это для заказчика - не предусмотрен... Прошу помощи в выставлении претензии, так как срыв по факту был, но заказчик платить не хочет. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 07:56
|
А если штраф не прописан в заявке это каким-то образом освобождает от ответственности? Я ничего незаконного не требую.
_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07
_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:02
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 10:56)Прошу помощи в выставлении претензии КС не выставляет претензии. У КС не всегда получается повлиять на возврат честно заработанных, а у вас некая "упущенная" выгода. Вы хотя бы напишите, кому и какой штраф вы заплатили из-за отказа в погрузке вам ИП Епифановой. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:09
|
Цитата (ПГС-Комплекс, ООО @ 15.04.2015 08:09)Вы хотя бы напишите, кому и какой штраф вы заплатили из-за отказа в погрузке вам ИП Епифановой.
См. выше, я все прикрепила. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:10
|
Вообще я изначально предложила ИП Епифановой просто оплатить напрямую той фирме срыв, мне ничего не нужно было "сверху". Но мне заявили, что мои проблемы их не интересуют. Почему меня тогда должно волновать то, что они заказчику слова против боятся сказать, а он их просто подставляет, заказывая машины на неоплаченный еще груз. Я им даже предлагала прислать претензию на указанную ими сумму (чтобы заказчик не упал в обморок от их диспетчерских).
_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07
_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:16
|
Цитата (GRUZ, ООО @ 14.04.2015 21:26)если исходить из равноправия (зеркальности) сторон договора, то конечно, заказчик также должен платить штраф, в сумме, как он прописал исполнителю! Цитата (ПГС-Комплекс, ООО @ 15.04.2015 08:09)у вас некая "упущенная" выгода нет, не так... штраф - только прописывают, и получают)))... он не нуждается в обосновании и подтверждении расходов! если бы заявил о понесенных затратах, и подтвердил бы их - можно было бы и их требовать! _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:32
|
Вообще я обратилась на КС, только из-за того, что модератор отклонил претензию из-за того уведомление об акте я выслала уже с самим актом. По правилам нужно сначала предупредить (к сожалению я это сделала по телефону, могу предоставить также выписку). Больше замечаний ко мне не было, то есть я ничего сверхъестественного не требую.
_________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07
_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 08:41
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 09:16)Вообще я изначально предложила ИП Епифановой просто оплатить напрямую той фирме срыв, во сколько вы заключили заявку с компанией СимТрак? (скрин с почты) во сколько заключили заявку с епифановой? (скрин с почты) Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 09:02)А если штраф не прописан в заявке это каким-то образом освобождает от ответственности? Если штраф не прописан в договоре, то по умолчанию работает п.79 ППАГ, где черным по белому написано, что VII. Порядок составления актов и оформления претензий 79. Акт составляется в следующих случаях: а) невывоз по вине перевозчика груза, предусмотренного договором перевозки груза; б) непредоставление транспортного средства и контейнера под погрузку; в) утрата или недостача груза, повреждения (порчи) груза; г) непредъявление для перевозки груза, предусмотренного договором перевозки груза;д) отказ от пользования транспортным средством, предоставляемым на основании договора фрахтования; е) просрочка доставки груза; ж) задержка (простой) транспортных средств, предоставленных под погрузку и выгрузку; з) задержка (простой) контейнеров, принадлежащих перевозчику и предоставленных под погрузку. У вас не может быть штрафа за срыв погрузки , так как не было "непредъявления груза" (не предъявить груз в машину, которой нет на погрузке ну никак нельзя), был отказ от пользования ТС (но тут даже пункт Д не подходит так как у вас не договор фрахтования). Единственное что я бы попыталась урегулировать , так это компенсация Епифановой вам штрафа за срыв погрузки компании СИМтрак. Но здесь надо разобраться насколько правомерен этот штраф. Поэтому мне нужны скрины, когда вы заключали заявки с обеими компаниями. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 10:00
|
Цитата (Новая Транспортная Компания, ООО @ 15.04.2015 10:00)во сколько вы заключили заявку с компанией СимТрак? (скрин с почты) во сколько заключили заявку с епифановой? (скрин с почты) Зачем вам эта информация? Обе заявки были заключены в одно и тоже время, примерно в 9-10 часов.Я оплатила штраф потому что в УАТ не предусмотрено время, в течении которого можно отказаться от договора-заявки. Как только она подписана обеими сторонами отказ от а\м либо его неподача облагается неустойкой. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 10:12
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 10:12)У вас не может быть штрафа за срыв погрузки , так как не было "непредъявления груза" (не предъявить груз в машину, которой нет на погрузке ну никак нельзя) Почему нельзя зафиксировать непредъявление груза? Если заказчик сама в ответе на претензию подтвердила, что груза не будет, он не оплачен? Зачем мне еще нужно было гнать машину на погрузку, если меня уже известили, что груз предъявлен не будет? _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 10:14
|
Цитата (Осин М.А. ИП @ 15.04.2015 11:12)Зачем вам эта информация? Обе заявки были заключены в одно и тоже время, примерно в 9-10 часов.Я оплатила штраф потому что в УАТ не предусмотрено время, в течении которого можно отказаться от договора-заявки. Как только она подписана обеими сторонами отказ от а\м либо его неподача облагается неустойкой.
Затем, что по заявке симтрак штраф за срыв погрузки в размере 20% оплачивается только если отказ от загрузки произошел менее чем за 15 часов до загрузки. по заявке у вас загрузка в 9-00 12.03.15. То есть без штрафа вы могли отказаться от этого рейса до 18-00 11.03.15. п. 4 заявки с симтрак вы читали? там также написано ЦИТИРУЮ: "отказ от договора-заявки раньше указанного времени (прим. 15 часов до начала загрузки) осуществляется без штрафных санкций".Таким образом, зачем вы оплатили им штраф мне не понятно. И следовательно делаю вывод, что это ваше добровольное желание. Еще раз прошу кураторов обратить внимание на тот факт, что на загрузке а\м не было, что отказ от загрузки произошел через 3 часа после подписания заявки, что заявка с епифановой заключена была в 9-10 утра 11.03.2015. Что по заявке со второй компанией за отказ до 18-00 11.03.15 штрафа не предусмотрено. штраф который заплатил заявитель, является ее личным добровольным желанием, так как не имеет под собой никакой обязательной основы. _________________________________________ Перенесено модератором 08.05.15 07:07_________________________________________ Перенесено модератором 26.12.21 20:44
Поддерживают:
Не поддерживают:
15.04.15 10:35
|