Добрый день, уважаемый "КС"
с регламентом ознакомлен.
Подписана заявка на перевозку 28.05.2020 /перед подписанием мы уточняли что груз не опасный /машина прибыла не место, за сутки до погрузки,
на территории перед заводом выяснилось что запустят только с ДОПОГ.
после звонка контакту информация подтвердилась- приедет водитель с ДОПОГ и запустит машину на завод.
пазлы сложились ,те по факту ДОПОГ нужен!
мы уведомили письмом СОКОЛТРАК о расторжении заявки на кануне загрузки.27.05.2020
при всем этом мы приехали на погрузку, простояли весь день и уехали пустые.
ГК РФ Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
Требование о признании оспоримой сделки недействительной если она нарушает права или охраняемые законом интересы лица, оспаривающего сделку.
Согласно ст.168 ГК РФ сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна.
все , дополнить нечем,
мы НЕ готовы выполнять хотелки посредников нарушая закон.
при всем мы пытались урегулировать вопрос миром. но в ответ узнали что доставка обошлась в 2,5 раза дороже , а посему будьте добры оплатить срыв.
я так и написала СОКОЛТРАК , нашли бедолагу.
все вышеизложенное преследует лишь одну цель грамотному использованию площадки АТИ, честности и прозрачности .
мы все сделали в рамках правого поля
при этом отвели беду от всех, перевозчику -штраф -до 500тр. водитель на 6мес без прав.
заказчику -штраф.
а посреднику-ничего , кто это?за что он отвечает?

Просим разрешить наш спор.
если СОКОЛТРАК прав нет вопросов оплата поступит .
если нет, и КС признает необоснованным прессование перевозка просим закрепить это в паспорте.

благодарю Вас, что тратите единственный не возобновляемый ресурс - свое время .

НП здесь


_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
Заявка.jpg (2998673)
уведомление о расторжении.png (195402)
письмо от 28.05 допог не нужен..png (208555)
верхняя пышма.png (1076966)
претензия.png (342316)

СОКОЛТРАК (1780881)

КАРАВАН (39809)

приглашение СОКОЛТРАК

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

приглашение СОКОЛТРАК

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
Приглашение..png (125977)

класс опасности 9, это выло в НП , которую модерато удалил
внизу скрин, где СОКОЛТРАК вставил ссылку на груз класс опасности 9
правда ее модератор удалил.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
класс опасности 9.png (217092)
тема на НП.png (611226)

гост 19433-88


_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
гост 19433-88.png (236940)

хорошая статья в АТИ, алгоритм действий
что бы не потерялась, мы с таким сталкиваемся регулярно
:
Им – плевать, а нам писать претензию:

При погрузке выяснилось, что предъявленный к перевозке груз относится к категории опасных грузов ADR-9. В связи с предоставлением недостоверных данных, касающихся существенных характеристик перевозимого груза, пользуясь правом, предоставленным мне Гражданским кодексом РФ, Уставом автомобильного транспорта и Правилами перевозки грузов автомобильным транспортом требую разрешить конфликтную ситуацию в досудебном (претензионном) порядке.

Алгоритм уже накатан: снова претензия, и хорошо, что у Николая была возможность передать эту претензию не на склад, а непосредственно в головную контору этой фирмы. Это правильный вариант.

Ни для кого не секрет, что менеджеры среднего звена часто используют автотранспорт для отмывания «сэкономленных» денег, поэтому информация о том, что происходит у них на складах, для учредителей и руководства компаний порой бывает крайне неожиданной – чем и надо пользоваться. Отчего-то мне кажется что деньги на перевозку удобрений, которые считаются опасным грузом, эти ребята получают в полном объеме, но до водителя они не доходят. Получается, что складские менеджер подставляют интересы всего производства. Ведь машина, вышедшая без должного оформления груза и не имеющая должных разрешений, так или иначе может быть поставлена на штрафстоянку. И если натравить гаишников и транспортников на такой объект…

не думаю, что руководители производства будут в восторге от того, что результаты суточной смены предприятий зависнут на штрафстоянке. Стало быть, надо показать что шкурные интересы менеджеров идут вразрез с интересами всего предприятия.
Врут эти ребята, когда говорят о том, что 9 класс опасности не требует ДОПОГ! Единственное, что там присутствует – чуть менее жесткие требования к транспортному средству. Не такие жесткие, как к топливу, пороху, радиоактивным материалам. Но, тем не менее, требования к автомобилю существуют, и перевозка 9 класса опасности требует от водителя наличия удостоверения ДОПОГ, ведь никаких поблажек на перевозку опасных грузов – даже в нынешний коронавирусный период – нет.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Что Вам необходимо сделать для того чтобы Ваше заявление было рассмотрено:
- ознакомиться с Регламентом КС и при подаче заявления зафиксировать фразой: "С регламентом ознакомились"
- создаете свою тему в этой папке "Подача заявлений на "КС", образцы заявлений можно найти здесь, если заявление касается финансовых споров и неоплат необходимо заполнить Агентский договор
- зарегистрироваться на сайте КС здесь ;
- прочитать условия рассмотрения заявления
- провести оплату только через личный кабинет;
- Выслать на почту prezidiumks@mail.ru ссылку на своё заявление, Агентский договор (при необходимости) и логин в клубе

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 12.06.2020 08:29)

Добрый день.
с регламентом ознакомлен.
-тема создана
-на сайте зарег.-просчитано-оплачено-написано

спасибо,
что то не правильно


_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Цитата (КАРАВАН, ООО @ 12.06.2020 08:44)
Если все сделано правильно- ждем переноса темы

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

приглашение Соколтрак получил -ответ на приглашение

мы создали тему НП на Соколтрак от 08.06 -файл вложен .
когда не смогли договориться ,разойтись без взаимных претензий .

Соколтрак создал тему, в отместку на следующий день.09.06
Просим заострить внимание !
тема в отместку.от 09.06



и при этом в мой теме на НП размещен файл скин с документов погрузки : ,9класс опасности ,при этом ответчик утверждает обратное./письмо -допог не нужен/

мы отказались от погрузки тк все указывало на неоправданный риск и непорядочность игроков.

просим ,уважаемый КС , помочь разобраться.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
ответ на приглашение..Сок.png (43481)
НП Соколтранс 08.06 (2).png (150923)
письмо от 28.05 допог не нужен.Сок.png (96656)
класс опасности 9.png (217092)

Добрый день, уважаемый КС.

с регламентом ознакомлен

ам был подан на погрузку , простоял 15ч на месте предлагаемой погрузки,
был отозван, тк заявлен 9 кл.опасности.

мы написали отказ от погрузки, за сутки.
Сокотрак не согласен , выставил НП и требует компенсации срыва погрузки.
просим помочь разобраться кто прав кто виноват и кто кому что должен.

благодарю.




_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
Заявка.jpg (2998673)
уведомление о расторжении.jpg (262273)
тема на НП от 08.06.jpg (339674)
НП в отместку от 09.06.jpg (490915)
письмо от 28.05 допог не нужен..jpg (519426)
клсс опас9.png (980705)
Приглашение..jpg (166459)
ответ на приглашение..Сок.jpg (96469)
клсс опас9.png (980705)

Добрый день, уважаемый КС.

с регламентом ознакомлен

ам был подан на погрузку , простоял 15ч на месте предлагаемой погрузки,
был отозван, тк заявлен 9 кл.опасности.

паспорт на медны""й купор""ос представлен ООО СОКОЛТРАКом в теме НП паспорт безопасности
скрин 1й том ДОПОГ стр 316

мы написали отказ от погрузки, за сутки, 27.05.2020 /скрин/
Сокотрак не согласен , выставил НП , претензию.
просим помочь разобраться кто прав кто виноват и кто кому что должен.

благодарю.

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
Заявка.jpg (2998673)
претензия (8).pdf (583034)
счет за срыв (3).pdf (623144)
оплата пп.pdf (49615)
уведомление о расторжении.jpg (262273)
письмо от 28.05 допог не нужен.Сок.png (96656)
паспорт мед куп и ДОПОГ стр 316.png (646770)
приглашение..png (424971)

переношу

СОКОЛТРАК, ОООКодв АТИ1780881 приглашены в тему

_________________________________________
Перенесено модератором 18.06.20 12:32

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Добрый день, КС! Татьяна рассказывает конечно же, только свою сторону. Рассказываем, как это происходило, приехала машина с целью переночевать, чтобы утром 28.05 загрузится, Уже писали это под НП и пишем тут, что Татьяна проявила не деловое отношение, скидывала звонок нашего заказчика, не стала разговаривать! Говорила разную информацию нашей фирме и грузовладельцу. Нам она сказала что не пустили на завод. Грузовладельцу ,что на территории подъехала машина(которой не могло там быть) и пробила их номер. Наш грузовладелец убеждает, что таких машин на территории завода никогда не было и не могло быть. Прикрепляем все документы и скрины переписки, по которой видно что отказ от перевозки происходил менее чем за сутки. Давайте вкратце: Это огромный завод с большой территорией, существующий уже много лет, кроме того, всё время сколько с этим заводом работает заказчик, осуществляются перевозки без ДОПОГ(именно эти перевозки) конечно на территории возможно присутствие опасных грузов, но они не касались перевозки предлагаемой этой фирме. Мы пытались уладить конфликт самостоятельно, пошли на уступки, перевозчик запросил почти неделю на раздумья, мы это время дали, и не выставляли ничего и не напоминали о себе. Но нам написали отказ в претензии, в котором было написано про намеренное утаивание информации, чуть ли не с целью подставы! Как мы могли спокойно на это реагировать, если это абсолютная ложь! Мы никогда не подтверждали информацию что нужен ДОПОГ, Татьяна и в этом врет!Что касается НП "в отместку", вы видите, что у нас этой темы НП со стороны КАРАВАН нет, потому что мы оспорили паспортом безопасности и модераторы приняли решение эту тему убрать. НП в сторону КАРАВАН опубликовали, потому что, опять же мы уже доказали свою правоту. Перевозчик не видит ничего такого в том, что менее чем за сутки развернул машину и просто не стал с нами разговаривать. Что касается оплаты в два раза больше, это тоже неправда, фраза была следующей : мы потеряли в два с лишним раза больше, чем выходит вам этом штраф. Для понимания, мы уже приложили все документы, паспорт мы выкладывали весь. Татьяна попытала убедить АТИ что груз опасный к перевозке, но это не так! И из её же вырезок под НП видно, что груз при перевозках не классифицируется как опасный. Она пытается указать на рекомендации и допог ООН 3077, хотя на той же странице прописано что это применяется к жд перевозкам. Про автотранспорт там написано однозначно и понятно! Татьян, прекратите уже, пожалуйста обманывать и выставлять нас такими плохими. Мы хотели лишь штраф за срыв перевозки, который обоснован. Что вы тут раздуваете? Вы эту заявку заключили 26.05, У вас было достаточно времени с ней ознакомится и отказаться, в случае чего. Ну что вы пытаетесь нас в чем-то обвинить, если вы были в курсе всего с самого начала. Что касается КС, посмотрите пожалуйста фотографии, мы вообще не отказывались принимать тут участие! Просто нам скинули на словах приглашение, а вот ссылку только сегодня, что тоже не по-деловому. После ответа, на который нечего сказать, Татьяна пишет про 2 пакета и т.д. Давайте так, пакетов может быть хоть 10 штук, нет у нее доказательств, что они были бы разные, потому что они и не были бы! ГРУЗ ДОЛЖЕН БЫЛ ВЕЗТИСЬ БЕЗ ДОПОГ. И Татьяна была знакома со всеми условиями заявки. Грузовладелец ей объяснял, что не нужен ДОПОГ. Мы объясняли, что не нужен ДОПОГ. Если перевозчик не хотел это понимать изначально, то к чему заключать заявку. А то, что какой-то левый человек вам сказал, что нужен ДОПОГ, это вообще не аргумент, хотя бы потому, что вы, элементарно, не смогли ответить кто это сказал и почему-то вы не дождались разрешения ситуации а уехали. Поставили нас в известность в нерабочее время, это срыв перевозки! За который вы и заплатили уже штраф, к чему вот это всё тут ещё устраивать?? Мы прикладываем все существующие у нас документы и фото переписки. Если даже говорить о том что это до сих пор спорный момент касаемо перевозки, у Татьяны были все шансы дождаться утра и посмотреть на документы для перевозки, чего она не сделала! Из всего этого есть только факт срыва перевозки! И выдуманная история утаивания информации!

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
соглашение на заявку.png (15203)
заявка.jpg (2998673)
отказ от заявки.png (17376)
запрос оплаты штрафа за срыв погрузки.png (48077)
претензия.pdf (583034)
ответ на претензию.jpg (1651383)
акт за срыв.pdf (572993)
Паспорт безопасности.pdf (3722691)

Приветствую всех присутствующих.
начинаем
машина прибыла на погрузку ,
Кара ан не вывез груз Соколтрак, утверждая что груз имеет класс 9 опасности и требуется ДОПОГ.
ссылка на сайт производителяотправитель

контакт Телефон: (34368) 4-73-73 Серебрякова Наталия Васильевна – начальник отдела продаж
подтвердил требования , о необходимости разрешения для перевозки.


_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Первая же ссылка в поисковике. Медный купорос (наименование груза в заявке) является опасным грузом 9 класса и требует у водителя наличие ДОПОГ

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Прикрепленные файлы:
Скриншотгугл.jpg (879090)

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 18.06.2020 19:04)

однозначно возникает вопрос почему перевозчик не проявил бдительности,


Цитата (СОКОЛТРАК, ООО @ 18.06.2020 14:26), поэтому мы подписались, прибыли на погрузку, простояли 15ч ,
узнали какие мы не хорошие и не выполняем своих обязательств и уехали не загрузившись.

теперь послушаем ответчика, задача убедить всех что это не ДОПОГ.

прошу.
присоединяйтесь.


_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Добрый вечер. Ну что ж, для начала, дело скриншот которого вы прикрепили, мало того что написан с ошибками еще и это судебное дело, шло по-другому моменту (подмена ДОПОГ) , там же, если открыть дело и почитать, видно, что в ТТн у перевозчика было прописано наличие ДОПОГ, какой там был медный купорос к какому классу он относился в отличие от нашего, информации нет. Как пишет КАРАВАН, они простояли там 15 часов. Что же им мешало постоять до утра, увидеть документы?! Эту ситуацию нужно было довести до логического конца, а нп просто уехать. Вот если бы вам предоставили ТТн в которых есть упоминания о ДОПОГ, мы бы несли ответственность за срыв. А пока, опять же , просто предположение. Обратите пожалуйста внимание что заказчик эту заявку, с названием "медный купорос" подписал.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

скажите пожалуйста у меня есть звуковой файл, с отправителем , ссылка выше, 
можно прикрепить в теме?
 

_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41

Цитата (СОКОЛТРАК, ООО @ 18.06.2020 20:53)


_________________________________________
Перенесено модератором 23.06.20 05:55

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:41