"Крым-логистик", ООО (Код: 948 448) против Первая Южная ТЭК (КОД: 452 865)Добрый день всем! Хочу рассказать занимательную историю. Случилась вот такая ситуация, описанная ниже. Эти «товарищи», мало того, отказываются на данный момент от покрытия ущерба, так еще требуют оплату за рейс, выставляют нам НП и претензии. В вязи с этим, прошу, ОД КС, разобраться, внести ясность, убрать необоснованную НП и выставить наконец претензию этим «перевозчикам». Так же добавлю, что претензии, каким-то чудесным образом пропадают с данной компании! Без пояснения причин. Выставляли претензии несколько раз, но разъяснения юристов ати, были умопомрачительными, но мы все делали, что они писали…но каждый новый раз придумывались новые условия! Такое ощущение, что и здесь(на сайте) существуют двойные стандарты! Но вот, все «вроде» условия выполнили, претензия прошла, но не прошло и недели, как она пропала! Все скрины прикладываю!
И до конца не пойму политику юристов и администрации сайта! Если перевозчик недобросовестен, его «красят» в красные звезды, но по какой-то договоренности, может оплате, все это пропадает!
Сама история!
26.08.2015г. между ООО «КРЫМ-Логистик» и ООО «Первая Южная «Транспортно-Экспедиционная Компания» был заключен Договор №149 на перевозку грузов (далее по тексту Договор).
К указанному Договору ООО «КРЫМ-Логистик» (Заказчик по Договору) и ООО «Первая Южная «Транспортно-Экспедиционная Компания» (Исполнитель по Договору) была оформлена Заявка №1223 от 01.10.2015г. на перевозку груза (бытовой техники) от грузоотправителя ООО «ТД Абсолют» в адрес грузополучателя ООО «Вольт Март Крым».
Груз, указанный в Заявке №1223 от 01.10.2015г., Товарной накладной №45388/01/РНК от 05.10.2015г. и Транспортной накладной от 05.10.2015г. был на основании доверенности №216 от 01.10.2015г. передан 06.10.2015г. Вашему водителю Кобелеву А.Ю. и доставлен на склад грузоотправителя ООО «Вольт Март Крым» 12.10.2015г. по адресу: г. Симферополь, ул. Монтажная, 2, не в полном объеме и в частично поврежденном состоянии.
В подтверждение указанного грузополучателем ООО «Вольт Март Крым» при принятии груза были составлены соответствующие Акты об установленном расхождении по качеству при приемке ТМЦ от 12.10.2015г на поврежденный груз и Акт приема-передачи от 13.10.2015г. на недовезенный груз с участием и подписью в актах водителя Кобелева А.Ю.
Таким образом, в настоящее время обязательства ООО «Первая Южная «Транспортно-Экспедиционная Компания» по Договору с ООО «КРЫМ-Логистик» исполнены не в полном объеме, груз был доставлен не в полном объеме и не в полной сохранности, в результате чего ООО «КРЫМ-Логистик» несет убытки в размере стоимости поврежденного и утраченного груза, стоимости оценки ущерба, в связи с компенсацией грузополучателю (собственнику груза) ООО «Вольт Март Крым» указанных затрат на основании Соглашения о взаимозачете №1 от 20.10.2015г.
ссылка на тему НП от нас наше НП, тут достаточно материала.

Была сделана экспертиза, были составлены все соответствующие документы!
ОД КС, предоставлю все документы: Претензии, отчеты, счета юристов.


_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
podtverzhdenie_pretenzii.pdf (373030)
podtverzhdenie_pritenzii.pdf (371850)
prinyatie_pritenzii_yurist_ati.pdf (393364)

приглашение

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
приглашение.jpg (175692)

Цитата (Крым-логистик", ООО @ 29.03.2016 11:39)
скрин с ОТПРАВЛЕННЫМ приглашением, а не с желанием его отправить

паспорт - (слева внизу) - письма, отправленные через сайт - сделать скрин "открытого" письма (плюсик нажать для открытия письма)

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

прошу прощения!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
Приглашение (123848)

ждём ответчика по регламенту
в случае непоявления ответчика в установленный регламентом срок - просьба к заявителю - зафиксировать это сообщением в данном заявлении
будем рады видеть заявителя в членах клуба КС
из Регламента 1.6 ОДКС обязуется рассматривать заявления членов Клуба «Круглый стол» в максимально короткие сроки. Заявления обычных участников сферы грузоперевозок рассматриваются по решению ОДКС в случаях, когда они направлены на предупреждение большого количества пользователей АТИ о мошеннических действиях и массовых неоплатах.


_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Дело в том, что ответчик может и не появиться, т.к. он "сообразил" очередную претензию, которую одобряют модераторы. мы понесли убытки перед заказчиком, а эти "перевозчики" клепают претензии с неоплатами...

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

и да, вступил в клуб КС, обращение подал. скрин прилагаю

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
обращение.jpg (67629)

Порядок внеочередного рассмотрения
Порядок подачи заявления на форуме КС. Каждый член Клуба КС может подать заявление на форуме КС (на сайте http://autotrust.info/Forum/ShowForum.aspx?forumid=1067 ).
Порядок подачи заявления описан в Регламенте КС : ( http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=8473e8d2-edce-e311-8e0d-00259038ec34 )
После того как Вы создали тему и оформили её как описано в Регламенте и Правилах подачи заявления (пост №3 http://autotrust.info/Forum/Topic.aspx?forumid=1067&topicid=8473e8d2-edce-e311-8e0d-00259038ec34 ) скопируйте ссылку на своё заявление и отошлите её нам на эл.почту prezidiumks@mail.ru в письме обязательно укажите логин или код в АТИ своей организации.
Мы проверим являетесь ли вы членом клуба КС и перенесём ваше заявление в папку Внеочередных рассмотрений.


_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Добрый день. Приглашение получили!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

переношу

_________________________________________
Перенесено модератором 31.03.16 03:26

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Цитата (Крым-логистик", ООО @ 29.03.2016 11:34)


По этому поводу мы Вам ответов не дадим так как являемся разными субъектами.

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Цитата (Крым-логистик", ООО @ 29.03.2016 11:34)
на будущее - чем короче оформлено заявление, тем больше Вам плюсов.. Ваше заявление можно было в 10 строк уместить и сэкономить время читающих

Цитата (Крым-логистик", ООО @ 29.03.2016 11:34)
это к тому, что "если вам надо - идите и читайте?

Цитата (Крым-логистик", ООО @ 29.03.2016 11:34)
приложите в заявление документы (назвав их верно!)
1. договор-заявку
2. договор (если оформлялся)
3. ттн/ТрН
4. акт приёмки
5. претензии/калькуляции

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Цитата (КС, ОДО @ 31.03.2016 07:21)
учтем! такую ситуацию в 10 строках не особо уместишь, чтобы указать на все нюансы.



Цитата (КС, ОДО @ 31.03.2016 07:21)

никто там не думал. это чтобы не создавать доп. НП от одной и той же организации.

предоставляю документы

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
акт приемки1 (1013462)
акт приемки2 (1027391)
заявка (401726)
ТТН1 (827004)
ТТН2 (561405)

докладываю еще документы.

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
перечень недовоза (313491)
претензия (1164586)
Калькуляция (6842390)

и договорчик!

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
Договор с перевозчиком (2913879)

Еще раз добрый день, уважаемые сотрудники КС и сотрудники ООО "Крым-Логистик".
Хотим дать несколько объяснений сложившейся ситуации.
Мы не отрицаем, что выполняли данную перевозку, действительно наш автомобиль был поврежден другим транспортным средством, о чем свидетельствуют справки, приложенные ниже.
В результате этого пострадал перевозимый нами груз по заказу ООО "Крым-Логистик".
Но мы отказываемся от возмещения, т.к. не считаем себя виновными. Помимо груза серьезно пострадал и наш автомобиль. Нам эта ситуация не менее неприятна, чем ООО "Крым-Логистик".
Так сложилось, что перевозчик выполняет почти всю работу по организации перевозок грузов, кроме подписания заявки с заказчиком, и в случае наступления какого-либо негативного события, в первую очередь виноват перевозчик.
Мы это понимаем и знаем, что в таких случаях в соответствии с ГК именно перевозчику приходится доказывать свою невиновность, которая согласно пункту ст. 401 ГК РФ, на которую ссылается заключенный между нашими компаниями договор, будет являться основанием освобождения от ответственности.
Мы считаем произошедшее обстоятельство чрезвычайным (правила ПДД никем не нарушены) и непредотвратимым (наш водитель остановился в разрешенном месте, машина стояла , выставил знак аварийной остановки, включил световую сигнализацию, но все эти меры не позволили избежать столкновения, больше предпринять было просто нечего).
У виновного 3го лица застрахована ответственность по ОСАГО, по которой законный владелец уже давно мог получить выплату за повреждение груза, но Вам (Крым-Логистик) интереснее каждый день писать претензии и отзывы в АТИ, как будто Вам более интересно словесно портить репутацию нам, нежели получить желаемое. Мы ждали, когда же Вы наконец подадите исковое в суд, но в ответ получали лишь постоянные комментарии к претензии, и т.д.
В конце концов решили подать в суд на Вашу компанию за неоплату перевозки (сроки оплаты по заявке - по скан-копиям документов 3-4 б.д. ), за которую вы не хотите ни платить, ни даже вычесть из суммы ущерба, т.к. утверждаете, что оплата должна пройти по оригиналам, которые мы "якобы" не предоставляли. Мы считаем, что законно заработали эти деньги, т.к. исходя из оценки, пострадала незначительная часть перевозимого груза, соответственно груз доставлен в точку назначения, о чем свидетельствуют ТТН с отметкой грузополучателя.
Надеемся на разрешения спора в суде!

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
заявка (739053)
тн1 (821680)
тн2 (563293)
определение (2193444)
справка1 (567813)

2 страница справки

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Прикрепленные файлы:
справка2 (564849)

Цитата (Первая Южная ТЭК (Деятельность застрахована) (Первая Южная "Транспортно-Экспедиционная Компания", ООО) @ 31.03.2016 15:01)
вы подали или только собираетесь подавать?

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Дмитрий, в вашей ситуации практика (по моему мнению) не на вашей стороне: В отказном определении коллегия судей ВАС РФ указала, что ДТП по вине третьего лица для перевозчика носит характер случайного. То есть является событием, которое объективно в силу существующего уровня развития техники могло быть предотвращено ответственным лицом, но этого им не было сделано лишь потому, что такое событие невозможно было предвидеть и предотвратить ввиду внезапности его наступления. Таким образом, при наличии такого критерия непреодолимой силы, как чрезвычайность (внезапность), отсутствует критерий объективной непредотвратимости (обычно при соблюдении ПДД аварии исключаются). Следовательно, оно не является обстоятельством непреодолимой силы, и перевозчик, в силу п. 1 ст. 796 ГК РФ, должен отвечать за вред, причиненный отправителю, если не докажет, что принял требующиеся от него по условиям оборота меры по предотвращению аварии и ее последствий, в частности, при помощи страхования груза. При этом только ссылка на виновность третьего лица в ДТП не является достаточной для освобождения перевозчика от ответственности (определение ВАС РФ от 22.08.2013 по делу № А36-2558/2011).

Думаю, при возмещении ущерба вы в регрессном порядке сможете компенсировать свои убытки с виновника ДТП.

У кого еще какие мнения?

_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54

Добрый день. Да, подали, пока иск оставили без движения ввиду некорректного расчета гос. пошлины, устраняем этот недочет, завтра будет отправлен исправленный экземпляр.
Мы сами хотим быстрее разрешить ситуацию, т.к. постоянные претензии, споры очень мешают работать
По поводу случайного характера ДТП и отсутствия критерия объективной непредотвратимости Вы совершенно правы, но в нашем случае то автомобиль не двигался, а стоял, и исходя из определения об отказе в возбуждении административного производства, правила никем и не были нарушены. По идее останавливаясь ночью на обочине, пусть и достаточной для размещения грузового автомобиля, следует обозначить свой транспорт для других участников дорожного движения. Остановка была вынужденной. Водитель и предпринял все возможные меры, которые только можно было бы предпринять: выставил знак, включил аварийную сигнализацию, все это указано в справках- т.е. критерий объективной непредотвратимости присутствует. Опять же - это наше мнение, спор он поэтому и спор - потому как у каждого мнение свое.

По крайней мере даже в худшем случае с решением суда в порядке регресса мы будем иметь право взыскивать с виновника, либо с его страховой компании, что кстати законный хозяин груза (пока не понятно кто он, ВольтМарт или КрымЛогистик) уже мог сделать и получить какие-то деньги.



_________________________________________
Перенесено модератором 04.04.16 10:48

_________________________________________
Перенесено модератором 31.10.16 07:36

_________________________________________
Перенесено модератором 02.11.16 04:46

_________________________________________
Перенесено модератором 06.01.20 22:52

_________________________________________
Перенесено модератором 01.01.22 13:54