Добрый день, уважаемые участники Круглого Стола.
18.06.2020 между Агаркова Полина Евгеньевна, ИП (в связанных ООО "ГринВэй и Мулярская Ольга Андреевна, ИП, была заключена Заявка-Договор №178 на доставку груза мебель по маршруту Москва-Екатеринбург. До загрузки водителю Каспарову Андронику Левоновичу (он же диспетчер и контакт №2) были даны ценные указания о специфике груза - груз дорогостоящий, хрупкий, необходимо проверить целостность упаковки на погрузке и ждать проверки на выгрузке (не более 1 часа занимает полная выгрузка).
Прибыв на выгрузку, начальник пункта назначения (зав складом) Дарья обнаружила битое стекло (стоимость стекла 800р), после чего завязался конфликт, так как водитель ошибочно предположил (есть аудиозапись, где Грузополучатель Идятулина Ю.С. дает понять, что расходы по стеклу не лягут на водителя), что полную стоимость стекла вычтут из оплаты за перевозку. После чего водитель в нарушение закона начинает самовольную выгрузку мебели путем опрокидывания коробок с мебелью на пандус, ставя их на ребро (торец) и дожидаясь падения коробки плашмя на пандус, в результате чего первая коробка с изголовьем получила повреждения содержимого в виде трещины (факт самовольной выгрузки зафиксирован на видео, аудиодорожка содержит возглас приемосдатчика, смысл которого сводится к утверждению: «при таком типе выгрузки изголовье получит тотальные повреждения»; что исключает предположенную водителем гипотезу о заранее поврежденном грузе)
После чего водитель уехал, не подписав документы о сдаче груза. Водителю не однократно звонили и писали в мессенджеры с просьбой вернуться и подписать акт порчи груза - игнорирование. Изголовье изготовлено из пенополиуретана, реставрация не возможна. Оплата Перевозчику не произведена, так как Перевозчик до конца не завершил доставку и имеется финансовые претензии, в телефонном разговоре с Ольгой Мулярской решили оставить до выяснения на круглом столе.
Прошу участников КС оценить правомерность действий Перевозчика в сложившейся ситуации, а так же помочь восстановить справедливость и установить участника перевозки, который понесет финансовую ответственность, равную стоимости поврежденного имущества.
С Регламентом ознакомлена.




_________________________________________
Перенесено модератором 17.07.20 04:58

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Прикрепленные файлы:
акт о порче1.jpg (166832)
акт о порче2.jpg (82792)
акт об оставлени места выгрузки.jpg (103542)
Изголовье общий вид.jpg (108546)
Изголовье приближение.jpg (95731)
трещина изголовье1.jpg (99554)
трещина изголовье2.jpg (78528)
накладная1.jpg (624872)
накладная2.jpg (158906)
Претензия.jpeg (941603)
ответ на претензию от ИП Мулярская.jpg (565053)
Скриншот переписки с водителем.jpg (1478675)
Скриншот переписки с водителем2.jpg (1318528)
Заявка.jpeg (987496)

Приглашение Перевозчику

_________________________________________
Перенесено модератором 17.07.20 04:58

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Прикрепленные файлы:
приглашение.jpg (247728)

20.06.2020 водитель Каспаров Андроник Левонович прибыл на выгрузку. До начала выгрузки водитель предлагал приемщице Дарье посмотреть видео с погрузки о том, что груз как погружен так и лежит, на что получил отказ. В ходе выгрузки обнаружился​ брак стекла и Дарья начала обвинять в этом водителя​ и сказала «все коробки буду тщательно досматривать, эта мебель стоит 150000 (сто пятьдесят тысяч0 руб.». В обязанности водите не входит досмотр товара с приемщиком. Каспаров выгрузил товар на пандус и уехал на другую выгрузку. На представленном вами​ видео нет факта «бросания и швыряния» (как выражалась Дарья) коробок. Обратите внимание, что на видео изголовье кровати лежит верхом к водителю, т.е. чтобы повредить изголовье он должен был сначала оттащить его от машины, а затем кинуть ​ в обратную сторону, что само по себе звучит странно. Потом Дарья отправила еще один элемент поврежденной мебели списывая его на водителя. Через полчаса после выгрузки водителю позвонили вы Полина и сказали, что все отлично вся мебель цела. А уже через ​ четыре часа (!!!!!!) было обнаружено поврежденное изголовье. Таким ​ образом могу предположить, что изголовье было повреждено грузополучателем после распаковки​ и перемещению по магазину (не нарочно), либо уже поврежденный был упакован и отправлен.

_________________________________________
Перенесено модератором 17.07.20 04:58

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Скиньте реальную накладную, с подписью водителя. А эту "филькину грамоту", которую вы слепили через несколько дней после выгрузки.

_________________________________________
Перенесено модератором 17.07.20 04:58

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

переношу

ответчик в теме, приглашения от КС не требуется

_________________________________________
Перенесено модератором 17.07.20 04:58

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (ГринВэй, ООО @ 16.07.2020 19:36)
Цитата (ГринВэй, ООО @ 16.07.2020 19:36)
крепите в тему (через заливку на сторонние ресурсы можно)

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
зачем это?

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
фиксация есть обвинения? акт или водитель напугался слов?
а досматривать имеет право, как грузополучатель - в этом нет ничего противозаконного

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
верно, это зафиксировано водителем на месте погрузки, что принят товар в коробках без доступа к осмотру? ведь в коробки могут положить кирпичи вместо заявленного груза по ТТН

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
по какому праву? в договоре данное действие должен совершать водитель? у него есть навыки выгрузки хрупкого товара?
загрузкой и выгрузкой занимаются ответственные за это люди
НО в договоре вижу пункт "ответственность по загрузочно/разгрузочным работам лежит на водителе", таким образом кто бы не выгружал или не загружал товар - виноват бы был водитель со своей ответственностью.

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
раз водитель психанул и уехал, не получив никаких документов, не закончив услугу (документы не получил, груз по документам ГП не сдал), то всё было составлено без него, как я понимаю
и ГП имеет на это право, а вот водитель своим правом присутствовать не воспользовался

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 19:59)
предполагать сейчас можно что угодно. Повреждение груза могло быть на складе ГО, при погрузке у ГО, в процессе перевозки, на выгрузке у ГП, в процессе хранения у ГП.
сейчас будет ситуация "кто раньше встал - того и тапки" - кто верно и полно оформил все документы - тот и будет прав

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 20:02)
она же у вас должна быть, предоставьте её пожалуйста в тему

Из переписки с водителем не понимаю.. "я по документам получил 21 место непонятно чего", в накладных заявлено 3 единицы груза. Что с математикой?


_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)

Настоящую накладную СРАЗУ по прибытию забрали. А через 5 дней (25.06) скинули новую "липовую", в которой нет и не может быть подписи водителя.

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Вот именно, что в ТТН было 21 место. Полина ПОКАЖИТЕ НАСТОЯЩУЮ НАКЛАДНУЮ.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Прочитав тему понятно только одно - перевозчик на 90% был прав, но "психанул и не воспользовался своими правами (не оформил правильные документы на приемке и на сдаче груза) - далее выкинул груз на пандус и убежал - далее на него повесят все убытки Грузовладельца (включая изготовление новых комплектующих + доставку отдельным авто)

И это будет уроком "психу" - в работе надо придерживаться Законов РФ и иметь холодную голову



_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (ГринВэй, ООО @ 16.07.2020 19:36)


Гринвей, распишите калькуляцию изготовления поврежденных комплектующих + доставка до ГП?

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 05:45)
покажите хотя бы липовую, которую вам скинули

в теме нет вообще провозных накладных на груз
товарная накладная не является провозной

еще вопрос по переписке водителя "я на выгрузке" после выгрузки мебели
это чего? доп груз был? просто в договоре вижу, что догрузы запрещены без письменного согласования

Мулярская Ольга, просьба отвечать на все вопросы, заданные от КС в теме, а не на только те, которые вам нравятся
Вопросы задаются не просто так, а для прояснения ситуации

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Что бы показать, каким образом груз был погружен и что никак груз не перемещался по кузову.


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
У получателя должно быть видео с камер магазина. Но их они нам конечно не предоставят. Там водитель задает вопрос "я что ли должен платить за брак?" Ему Дарья ответила "ну я точно за это платить не собираюсь". После как он уехал, он позвонил и сказал "досматривайте коробки я потом приеду". Через час позвонила Полина, сказала что все ОК. а через ЧЕТЫРЕ часа посыпались обвинения. Это как? Все ок, а через 4 часа не ок?!


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
пусть получатель покажет накладную, в которой водитель получал груз. Там 21 место.Может и кирпичи были.

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Водителя отправили изначально в магазин досматривать товар, а в будке хозяйничал грузчик один.

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Через 4 часа позвонили и сказали "пусть приедет и подпишет что он ВЕСЬ груз переломал". в 12 часов все было ОК. ЧЕТЫРЕ часа чем они занимались?

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 08:26)
Этот груз был загружен последним. В договоре прописана ДОЗАГРУЗКА. После этой загрузки водитель сразу выехал в Екатеринбург. Других загрузок после этой не было. Основной груз был загружен ранее. Водитель был на основной выгрузке.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 06:47)
это как?

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 06:47)
то есть у вас нет ничего?

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 06:47)
а как водитель допустил в свою машину кого-то без себя, если в договоре ответственность на водителе?

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 06:47)
не вижу. уточните где пожалуйста



_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Перевозчик, а что вы конкретно сделали,чтобы разрешить эту ситуацию, почему ваш водитель не дождался составления акта, где изложил бы свою позицию. Что за мода, расшвырять и уехать.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 06:47)
То есть вы вообще отрицаете что перевозили этот груз или сколько мест вы привезли?

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Добрый день! Постараюсь на все вопросы ответить по порядку.
Водителю на погрузке выдали погрузочный лист. Накладные фабрика Грузополучателю Идятулиной отправляет 1 раз в квартал, там на самом деле не может быть подписи водителя.
В погрузочном листе 21 позиция (по количеству коробок), в накладной - Название комплекта мебели (гостиная или спальня, состоящие из нескольких коробок)


Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 16.07.2020 22:02)
В первом посте реальная накладная. По ней прошла оплата от Грузополучателя Грузоотправителю. Вас смущает стоимость изголовья? Посмотрите фото, сколько по вашему оно стоит?



Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
А далее в этой же строке : как по размещению, так и по целостности груза (читайте: размести и довези целым)


Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 07:45)
Не в ТТН, а в погрузочном листе. Это разные документы.


Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 08:47)
Не перемещался. Но на выгрузке изголовье полетело на пандус. Вы в пути груз может и не перемещали, на выгрузке кто дал право выгружать самовольно?




Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Водитель всячески убеждал меня, что получил 21 коробку и 21 коробку привез. Так не пойдет - вы приняли груз в коробках. С такими утверждениями можно весь груз заменить на кирпичи.


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 07:28)
Мы звонили и писали, ничего не хотели без водителя делать. Никаких утаек и тайн. Водитель в мессенджере дал понять, что акт высылать на электронку. Ок.




Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 08:23)
Изголовье ремонту не подлежит. Есть письмо от фабрики. Трещину в ППУ технически залить можно, и отреставрировать, но колер эксклюзивный (чтобы не подделывали у каждой фабрики такая фишка) и все равно будет видно, такие кровати в бюджетные организации не заказывают, клиенты рукой не махнут на брак. Стоимость ее 20000р по накладной, доставка из Москвы на сегодняшний день одного элемента около 7000р (цены выросли, возим каждую неделю, могу предоставить заявки с весом и стоимостью. НО..Грузополучатель не имеет цели повесить на водителя все расходы - объективно я увезу это изголовье с другим грузом и сильного удорожания не будет)


Цитата (Мулярская Ольга Андреевна, ИП @ 17.07.2020 08:47)
Так и работаем. Спасибо, что не заменили наш груз на кирпичи. Ольга,не надо подкидывать идеи нерадивым водителям, а то скоро все начнут заменять содержимое коробок на кирпичи.


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 17.07.2020 09:13)
Ольга, не хотите рассказать как водитель коробкой дал по голове грузчику? К делу не относится, но картину дополняет.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

https://yadi.sk/i/clABCquGwfUSag

Ссылка на видео

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Погрузочный лист

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Прикрепленные файлы:
Погрузочный лист.jpg (921506)

Заявитель, сформулируйте точное требование .

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 17.07.2020 12:02)
Считаю, что Перевозчик должен оплатить изголовье в размере 20000р. Поврежденное изголовье он может забрать на Бахчиванджи 2, Екатеринбург.
Заказчица ИП Идятулина отказывается оплачивать "такую" доставку. Она зарегистрирована на сайте и может подтвердить. По человечески я не могу её убедить, что доставка выполнена качественно и в полном объеме.

Итого: Оплата изголовья 20000р
Не оплата доставки в размере 6000р

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51

Цитата (ГринВэй, ООО @ 17.07.2020 10:11)
Вы оплачиваете 6000 и мы оплатим. А просто за бесплатно вам привези ещё и денег заплати не пойдёт.

_________________________________________
Перенесено модератором 23.07.20 08:01

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 10:51