С регламентом ознакомились.
Между ООО «Трансторг-Авто»(69087) и ИП Бирюковым А.А.(90328) заключен договор № 145 от 22.10.2018 года на транспортно-экспедиционное обслуживание при перевозках грузов автомобильным транспортом.
В рамках указанного договора с ними заключена заявка № 162 от 25.10.2019 г. на перевозку груза по маршруту по маршруту г. Екатеринбург - г. Новочеркасск, транспортное средство ДАФ М 558 НН/32 п/п АН 2061/32, водитель Шубин Иван Иванович. Перевозимым грузом являлась кабельно-проводниковая продукция (товарные накладные №УЕ000007682 от 28.10.19, №УЕ000007721 от 28.10.19, №УЕ000007688 от 28.10.19, №УЕ000007724 от 28.10.19, транспортная накладная б/н от 28.10.2019г.).
При приемке Товара на складе грузополучателя обнаружены повреждения 22 барабанов, образовавшиеся в процессе перевозки (барабаны были плохо закреплены). Ущерб составил 2 877 630 (два миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч шестьсот тридцать) рублей 72 копейки.
Факт ущерба подтверждается претензией грузополучателя ООО «РэйлАльянс» за исх. № 15318-РА от 21.11.2019г., актом об установлении расхождения при приемке товара от 31.10.2019г.
Нами была произведена оплата грузовладельцу ООО Рейл Альянс в полном объёме 2 877 630 рублей .С ИП Бирюкова А.А(90328) и связанной с ними фирмой в АТИ ООО СтарАвтоТранс (1999398) было удержано в счёт погашения суммы убытков из дебиторской задолженности 282000 рублей и 273000 рублей.
Нами была направлена претензия в АТИ за МИНУСОМ суммы вычета и была опубликована .В отместку на эту претензию сотрудники компании ООО Стар Авто Транс ,чтобы очернить нас начали вывешивать отдельные претензии по каждой перевозке из дебиторской задолженности,которую мы изначально учли при выставлении претензии в системе АТИ (2 335 630 рублей вместо 2 877 630 рублей).
Уважаемые участники Круглого Стола ,прошу Вас разобраться в создавшейся ситуацией с незаконно выставленными в наш адрес претензиями и если сочтёте правильным снять с нас эти претензии.

_________________________________________
Перенесено модератором 28.02.20 20:19

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Прикрепленные файлы:
ЗАЯВКА-Екатеринбург-НЭВЗ-РА-28.10.jpg (1206530)
ПРЕТЕНЗИЯ Рейл Альянс.pdf (545888)
Транспортная накладная.PDF (376946)
акт.pdf (171101)
ТН Торг 12 Кабель.jpg (445351)
Платёжное получение № 5 по претензии.jpg (1879381)
Уведомление 1.jpg (594330)
Уведомление.jpg (650848)
прет Кабель1.jpg (4041599)
прет Кабель 2.jpg (2738364)

переношу

по теме агентский договор пока не подписан (так как не заявлено финансовое требование)

заявитель, претензии разбираются на уровне юристов АТИ, вы к ним обращались?

_________________________________________
Перенесено модератором 28.02.20 20:19

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 28.02.2020 13:59)
А что мешало ГО хорошо закрепить груз?

А в документах не увидел заключения комиссии о причинах данного повреждения и определения виновной стороны?

В суд обратились?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 28.02.2020 13:59)
Зачем вы оплатили и за что? - вы получили в свое пользование этот кабель?

Я так понимаю - вы оплатили это чтоб не потерять "жирного" клиента , а причем тут Перевозчик?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 28.02.2020 13:59)
У вас в договоре согласовано такое такое удержание? - или по беспределу?

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 28.02.2020 13:59)
приглашены в тему

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.02.2020 04:25)
у них по беспределу, т.к. эта заявка с ИП Бирюков, а денежные средства удержаны у связанного ООО СТАРАВТОТРАНС
РОСТА и как мы Вам можем помочь в такой ситуации? Юридически-это разные организации. Вы не можете удерживать денежные средства одной организации в зачет задолженности третьего лица.


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.02.2020 04:15)
и этот вопрос тоже актуальный, должно быть экспертное заключение, на какую сумму понизилась стоимость груза (остатки кабеля всегда можно реализовать)


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 29.02.2020 04:13)
а это задача перевозчика уже доказать, что виновная сторона-грузоотправитель, т.к. вина перевозчика презюмируется

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Добрый день,на складе грузоотправителя водитель принял груз без претензий,на складе никаких нареканий по креплению груза не было со стороны водителя, расписался в получении груза,в процессе перевозке при резком торможении барабаны с кабелем переднего ряда оторвались и при дальнейшем движении повредили часть перевозимого груза.На данный момент груз находится на складе грузополучателя и ждёт когда его сможет забрать перевозчик оплатив претензию,медный кабель в дальнейшем можно реализовать чтоб частично покрыть убытки.
Оплата нами была произведена клиенту для дальнейшего сотрудничества в сфере грузоперевозок.
Цитирую ,Юристов АТИ : Уточните каким пунктом Заявки или Договора Вы можете удерживать денежные средства в одностороннем порядке? Нам необходимо с ним ознакомиться.
Договор юристам Ати отправили на рассмотрение(из договора 6.8. Заказчик имеет право удерживать денежные средства за действующие, либо ранее оказанные перевозки, до рассмотрения претензии от третьих лиц, предъявивших требования о возмещении убытков за утрату, порчу, повреждение груза, являющимся предметом перевозки, в порядке ст.410 ГК РФ.)
В акте об утрате или порче о доставке груза указано,что Цитирую: повреждения получены при транспортировке.








_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 12:04)
Вы понимаете о чем я выше написал или нет? нет у Вас права зачета по ст.410 , Вы денежные средства удерживаете не у ИП Бирюкова, с кем у Вас договор, а денежные средства третьего лица, ст. 410 здесь не применима (ну чтобы совсем просто и понятно было)

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 12:04)
это вариант возможен только при согласовании сторон, а по закону "Перевозчик возмещает ущерб, причиненный при перевозке груза, багажа, в размере-...) суммы, на которую понизилась стоимость груза, багажа, в случае повреждения (порчи) груза, багажа или стоимости груза, багажа в случае невозможности восстановления поврежденных (испорченных) груза, багажа; ст.34 ФЗ

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 12:04)
Вина чья?
Неправильное крепление - это вина ГО




Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 12:04)
Покажите нам схему крепления груза - и подтвердите что Водитель ознакомлен с этой схемой

Сможете подтвердить факт резкого торможения? - груз в авто должен надежно закреплен ГО и даже в случае экстренного торможения должен быть зафиксирован

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Кабель в барабанах не смогут принять в дальнейшее производство,так как при транспортировке произошёл бой ,т.е. сплющелись барабаны в форме яйца, возможные внутренние повреждения могут привезти к браку изготовляемого оборудование,а именно электродвигателей,что приведёт к большим финансовым потерям со стороны грузополучателя несоизмеримым со стоимостью битого кабеля.
Что касается крепления груза на складе ГО вот цитата заявки во прочих условиях:

Водитель является экспедитором, и должен принять товар на складе грузополучателя
по количеству поштучно и по качеству, так же следить за технологией погрузки. В случае нарушений связанный с погрузкой/выгрузкой товара, водитель обязан незамедлительно сообщить о проблемах в ООО Трансторг-авто .Переадресация груза невозможна. Загрузка и выгрузка производится строго по заявке.
Товар с поврежденной упаковкой не принимать. Перевозчик несет ответственность за недостачу, утрату и повреждение в процессе транспортировки принятых грузов в полном объеме их стоимости.
За срыв загрузки –выгрузки, опоздание более 8 часов штраф 20% от стоимости фрахта. Договор-заявка по средствам факсимильной связи, приравнивается к договору-заявке, заверенному оригинальными печатями


_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 13:03)

Покажите эту "технологию" и подтвердите что Водитель с ней ознакомлен

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 13:03)
Сплющились барабаны - то есть повреждена тара



Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 13:03)
Я так понимаю - нет заключения что товар поврежден? - повреждена только тара

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Сбрасываю акт независимой экспертизы о повреждении груза.
Фото фиксация погрузки и приказы на отгрузку.
Письмо от грузоотправителя грузополучателю.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Прикрепленные файлы:
Экспертиза.jpg (1916827)
Ответ грузотправителя грузополучателю..jpg (433681)
приказы на отгрузку.pdf (3696800)
IMG_0214.jpg (125273)
IMG_0215.jpg (126215)
IMG_0216.jpg (122436)

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 16:19)


задам третий раз по другому - погрузка производилась по инструкции №7 - покажите нам где ГО с ней ознакомил Водителя???




Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 02.03.2020 14:04)


Цитата (Президиум Д КС, физ.лицо @ 02.03.2020 12:37)


_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 16:19)
Я так понимаю фото с выгрузки вы ни просто так укрываете , но при этом хотите получить 2 877 630 рублей


Отказать в заявлении

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

На выгрузке тоже есть фото я не скрываю. Обратите внимание ,водитель загрузился 28.10 во второй половине дня и уже 31.10 был утром на выгрузке,он как то очень быстро приехал (даты есть в накладных).Можно никуда не спеша проехать 2300 км за два с половиной дня.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Прикрепленные файлы:
Кабель выгрузка.jpg (162198)
Кабель выгрузка 1.jpg (200513)
Кабель выгрузка 3.jpg (250588)

давайте жить мирно и дружно, отделяя мух от котлет
1. Перевозчик обязан доказать, что ущерб причинен не по его вине. Это в законе написано.(это должно быть экспертное мнение, заключение торгово-промышленной палаты, экспертиза, назначенная в судебном порядке...)
2. Ущерб должен быть доказан, сумма ущерба установлена (это опять же экспертное мнение, заключение торгово-промышленной палаты, экспертиза, назначенная в судебном порядке...)
3.Ответчик в тему не вышел, его защиту и рассмотрение не производим.
4. Заявитель претензию выставил, АТИ претензию опубликовало. Не оспариваем.
5. Тема заявления-заявитель удержал сумму по претензии не с должника (ИП Бирюков), а с третьего лица, на что право не имеет. Поэтому это третье лицо выставляет ему претензии через АТИ(правомерно)
В заявлении отказать.

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53

Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 16:19)
это не экспертиза, научитесь называть файлы, как положено


Цитата (РОСТА, ООО @ 02.03.2020 16:19)
это ненадлежащее доказательство и вообще не доказательство


Цитата (РОСТА, ООО @ 28.02.2020 13:59)
сама по себе претензия не может быть доказательством ущерба, доказательствами могут быть основания, которые подтверждают обстоятельства и размер ущерба ( у вас с этим большой пробел)

_________________________________________
Перенесено модератором 02.03.20 20:51

_________________________________________
Перенесено модератором 02.01.22 00:53