Автор
Сообщение
МАК ТРАНС, ООО
(ИНН:2309175747)
Грузовладелец-перевозчик ,
Краснодар
Код:860709
#1
ООО "ТТК ФОТОН ЮГ" (860709) против ИП Ефентьева А.Ю. (2231609)
Добрый день! С Регламентом ознакомились.
06.03.2021 Между ИП Ефентьева А.Ю. и ООО "Фотон ЮГ" был заключен договор-заявка №7/61 от 06.03.2021г о перевозке груза (молочной продукции) по маршруту: ст. Выселки Краснодарский край - МО г.Коломна с выгрузкой 10.03.2021г., водитель Лавриненко М.В., автомобиль М611КО193 (далее - Автомобиль). Наш Автомобиль на выгрузку в г.Коломна приехал 11.03.2021 г., то есть фактически с опозданием около суток (всё время продукция находилась под температурным режимом) во время движения автомобиля был допущен бой продукции.
Во время приёмки товара грузополучателем был составлен Акт №09032021 от 11.03.2021 г. о дальнейшей утилизации товара в полном объёме. Водитель Лавриненко М.В. поставил свою подпись в данном акте не имея ни соответствующих на то полномочий, ни квалификации, то есть своей подписью он фактически подтверждал факт передачи товара грузополучателю, а не согласие на проведение утилизации от нашего имени.
В указанном акте сообщается: "При выгрузке было выявлено, что продукт разбросан по кузову, на части банок отсутствует обечайка, есть разбитые банки". Бой части продукции не может привести к утилизации всей перевозимой продукции. Мы понимаем и готовы компенсировать стоимость разбитого товара, что и пытались сделать добровольно, однако компенсировать стоимость всей продукции, которая была утилизирована по неустановленным причинам (и была ли утилизирована?) не соответствует принципу справедливости.

В дальнейшем грузополучатель направил ИП Ефентьевой А.Ю. требование б/н от 12.03.2021 г. о возмещении стоимости испорченного товара на сумму 287396,44 руб Без НДС.
После этого, ИП Ефентьевой А.Ю., было выставлено требование б/н от 15.03.2021 к ООО "Фотон Юг" о возмещении причиненного ущерба в полном объеме.
В дальнейшем, во время переписки посредством мессенджера ИП Ефентьева А.Ю. сообщила, что стоимость разбитого товара составила 44000 рублей.
Мы поверили "на слово", исходя из хороших отношений, установившихся с Заказчиком, и предложили данную сумму к зачету встречных однородных требований.
Позже, в конце апреля 2021 г. ИП Ефентьева А.Ю. выставила нам претензию, сначала на 243 396,44 рублей, затем на 180 000 рублей.

Считаем, что данная претензия выставлена неправомерно, по причине отсутствия документов, подтверждающих причины утилизации (это запланированная утилизация или в связи с порчей, истечением сроков годности?), а также документов, подтверждающих сам факт утилизации. Указанные документы мы просим с самого первого дня, однако нам их не предоставляют.
Более того, нас не вызвали для участия в комиссии по принятию решения об утилизации, нас в принципе поставили перед фактом, что продукция утилизирована и нам предложили за неё заплатить.

Тот факт, что ИП Ефентьева А.Ю. оплатила денежные средства в рамках выставленного ей требования сам по себе не является доказательством её правоты и правомерности действий.

Просим КС разобраться в сложившейся ситуации и рекомендовать юристам АТИ удалить данную претензию до предоставления запрашиваемой нами документации, подтверждающей позицию ИП Ефентьевой А.Ю.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.05.21 10:08

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23

Прикрепленные файлы:
Договор - заявка №761 от 06.03.2021 г..pdf (899442)
Акт №09032021 от 11.03.2021.png (3360868)
Требование бн от 12.03.2021 г..png (2772679)
Скриншот переписки.png (369661)
17.05.21 16:24
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#2
Что Вам необходимо сделать для того чтобы Ваше заявление было рассмотрено:
- ознакомиться с Регламентом КС и при подаче заявления зафиксировать фразой: "С регламентом ознакомились"
- создаете свою тему в этой папке "Подача заявлений на "КС", образцы заявлений можно найти здесь, если заявление касается финансовых споров и неоплат необходимо заполнить Агентский договор
- зарегистрироваться на сайте КС здесь ;
- прочитать условия рассмотрения заявления
- провести оплату через личный кабинет;
- Выслать на почту prezidiumks@mail.ru ссылку на своё заявление, Агентский договор (при необходимости) и логин в клубе

_________________________________________
Перенесено модератором 21.05.21 10:08

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
17.05.21 23:21
МАК ТРАНС, ООО
(ИНН:2309175747)
Грузовладелец-перевозчик ,
Краснодар
Код:860709
#3
Добрый день, Семён! Сделано.

_________________________________________
Перенесено модератором 21.05.21 10:08

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
18.05.21 09:19
Общественное движение ,
Москва
Код:581877
#4
переношу
Ефентьева Анна Юрьевна, ИП Кодв АТИ 2231609
приглашены


_________________________________________
Перенесено модератором 21.05.21 10:08

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 10:07
Строительная техника, ООО (удалена)
(ИНН:7706448044)
Грузовладелец ,
Москва
Код:3179202
#5
Можно парочку вопросов задам обеим сторонам?

Для начала, разберемся, кто есть кто. ГО - фирма "Агрокомплекс" (судя по акту неизвестно о чем, без названия). ГП - ООО "Коломенское молоко". Перевозчик - ООО "ТТК фотон юг". ИП Ефентьева - ??? Информагент? Не понятно... Едем дальше. Судя по подписанной заявке, п.7, на который и ссылается ИП Ефентьева при обсуждении претензии на АТИ (Претензия), в случае утраты, порчи, потери и т.п. перевоз оплачивает полную стоимость утраченного груза. Как я понял, утраченного груза там на 44 000, так? И это требование было закрыто вполне логичным путем, взаимозачетом. Остальное то приехало в полном порядке. ИП Ефентьева, не проясните ситуацию? Почему ГП списал остальную продукцию?


_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 16:24
Строительная техника, ООО (удалена)
(ИНН:7706448044)
Грузовладелец ,
Москва
Код:3179202
#6
И к ТТК тоже вопрос имеется - почему печать на заявке рисованная? Кого то обмануть хотите? Да и профиль ваш глянул мельком, так себе, конечно. Приходите на КС за справедливостью, а сами неоплаты до претензий тянете...

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 16:27
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#7
Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 17.05.2021 16:24)
с выгрузкой 10.03.2021г.,



Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 17.05.2021 16:24)
на выгрузку в г.Коломна приехал 11.03.2021 г.

где ТС задержалось? в ДТП попал?

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:12
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#8
Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 17.05.2021 16:24)
то есть своей подписью он фактически подтверждал факт передачи товара грузополучателю

он подтвердил, что груз разбросан по кузову ТС. йогруты, молочка/скоропорт. Почему разбросаны по кузову? Почему не пригласили представителя ТТП/либо иного эксперта, для заключения экспертного мнения?

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:15
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#9
у Вас вся стоимость перевозки 17000. Любые убытки (что 44000 минимально, что вся стоимость груза больше). Вы на КС зачем пришли? Мы без экспертного заключения какое-то мнение можем составить? Согласно Регламенту КС и в рамках Регламента что хотите?


Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 17.05.2021 16:24)
рекомендовать юристам АТИ удалить данную претензию

мы не сможем что-то рекомендовать юристам АТИ в вашей ситуации.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:19
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#10
явно на разгрузке фотофиксацию делали, где это все? Заявитель, Вы нам вообще не всю информацию рассказывате.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:22
МАК ТРАНС, ООО
(ИНН:2309175747)
Грузовладелец-перевозчик ,
Краснодар
Код:860709
#11
Цитата (Строительная техника, ООО @ 21.05.2021 16:27)
И к ТТК тоже вопрос имеется - почему печать на заявке рисованная? Кого то обмануть хотите? Да и профиль ваш глянул мельком, так себе, конечно. Приходите на КС за справедливостью, а сами неоплаты до претензий тянете...

Никак нет, Сергей, факсимиле.
Посмотрите чуть внимательнее аккаунт, проблемы начались впервые за всё время с даты регистрации на портале и только после публикации этой претензии, так как существенная часть входящего денежного потока - продажа грузов наших партнёров на портале, что стало крайне проблематичным после публикации этой претензии.


Уважаемые коллеги, во вложении все документы, на которые я ссылаюсь, и всё, что нам предоставили. Фотофиксации нам не предоставляли, нам не предоставляли никаких документов, кроме тех, что приложены в данной ветке и ветке с претензией.
Нас не пригласили для составления акта, нас просто поставили перед фактом, что по неким причинам, не озвученным нам, груз отправляется на утилизацию. И всё.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23

Прикрепленные файлы:
УПД.pdf (1648599)
ТРН.pdf (1234249)
21.05.21 17:37
МАК ТРАНС, ООО
(ИНН:2309175747)
Грузовладелец-перевозчик ,
Краснодар
Код:860709
#12
Цитата (КРУГЛЫЙ СТОЛ @ 21.05.2021 17:19)
у Вас вся стоимость перевозки 17000. Любые убытки (что 44000 минимально, что вся стоимость груза больше). Вы на КС зачем пришли? Мы без экспертного заключения какое-то мнение можем составить? Согласно Регламенту КС и в рамках Регламента что хотите?


Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 17.05.2021 16:24)
рекомендовать юристам АТИ удалить данную претензию

мы не сможем что-то рекомендовать юристам АТИ в вашей ситуации.


Евгений, мы не могли кого либо пригласить, нас поставили перед фактом утилизации. Не предоставив ни одного документа, кроме тех, что прикрепил я и ИП Ефентьева (к своей претензии).
Юристам АТИ показалось этого достаточно, чтобы опубликовать данную претензию.



_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:44
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:2231609
#13
Добрый день! Объясняю ситуацию по шагово. 06.03.2021 была заключена заявка между ИП Ефентьева А.Ю. и ООО Фотон юг на осуществление перевозки грузов по маршруту ст.Выселки "Агрокомплеск", это производитель молочной продукции, в МО г.Коломна , грузополучатель ООО "Коломенское молоко". У ИП Ефентьева А.Ю, и ООО "Коломенское молоко" был заключен долгосрочный контракт на транспортировку грузов по данному маршруту.В заявке № 7/61 от 06.03.2021г, подписанной ИП Ефентьева А.Ю, и ООО "Фотон Юг" в пункте 7( повторяюсь) указано "В случае утраты , порчи, потери груза, перевозчик оплачивает полную стоимость утраченного груза , согласно ТТН". Автомобиль , принадлежащий ООО Фотон Юг М611КО193 с водителем , указанным в заявке Лавриненко М.В.прибыл на выгрузку с опозданием на сутки. Привезя товар в ненадлежащем виде, в связи с чем , грузополучатель ООО "Коломенское молоко" отказал в приемке товара в полном обьеме. Грузополучатель ООО "Коломенское молоко" составил акт 09032021 от 11.03.2021г с полном перечнем продукции, выгруженным на складе для дальнейшей утилизации. АКт подписан сотрудниками склада, подписан водителем Лавриненко М.В, заверен печатью ООО "Коломенское молоко"и Управляющим ООО "Коломенское молоко". Дальше 12.03.2021 ООО "Коломенское молоко"выдвигает требование к ИП Ефентьева А.Ю., как организатору данной перевозки, о возмещении стоимости испорченного товара на сумму 287396,44 рубля. , согласно УПД №ТДВ000001299 от 09.03.2021г.Соответственно эта же сумма претензий выдвинута ИП Ефентьевой А.Ю, к ООО Фотон ЮГ. В дальнейшем , согласно акта сверки, предоставляемого от ООО Фотон Юг к ИП Ефентьева, где ИП Ефентьева должна им сумму по двум перевозкам на 17000 и 27000 рублей соответственно и заявления о взаимозачете на 44000 рублей сумма претензии уменьшена на данную сумму и составляет 243396,44 рубля. Причем хочу отметить , что сумма в размере 17000 рублей., как раз стоимость той перевозки по которой, выдвинуто требование грузополучателем.И ООО Фотон ЮГ, лукавит, говоря, что не понимает откуда взялись эти суммы. ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ ОТКАЗАЛСЯ ПРИНИМАТЬ ТОВАР НЕНАДЛЕЖАЩЕГО ВИДА В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ И ПРЕДЪЯВИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ПОЛНОМ ЕГО ВОЗМЕЩЕНИИ.ПОДПИСАЛ УПРАВЛЯЮЩИЙ ООО "КОЛОМЕНСКОЕ МОЛОКО"Редькин М.В.Мы не с потолка взяли эту сумму и не с потолка взяли акт взаимозачета на 44000!. Так же нами было написано гарантийное письмо Управляющему ООО "Коломенское молоко" о рассрочке в оплате данного требования.Так как для нас эта сумма является очень большой.Нам ООО "Коломенское молоко" пошло на встречу и разрешило оплатить данное требование частями. На данный момент от ИП Ефентьевой А.Ю погашено данное требование частично , в сумме 180000 рублей. В связи с этим мы выставили претензию в системе АТИ на сумму 243396,44 рубля изначательно. Но нам ее отклонили и юрист АТИ обьяснил, что претензия может быть опубликована только в той части убытков, которые понесены нами на данный момент. А в дальнейшем , когда требование будет погашено полностью , мы сможем отредактировать сумму претензии в большую сторону. Так же хотим отметить , что сумму взаимозачета 44000 рублей ООО Фотон выдвинуло к нам в виде претензии об оплате перевозок, что считаем крайне возмутительным! У нас еще и появились красные звезды! Это они нам должны, а не мы им! Так же хочу отметить здесь еще раз ООО Фотон Юг , как крайне недобросовестных партнеров!!! Потому что мы плати за них ( ООО Фотон ЮГ) нашим постоянным заказчикам ООО "Коломенское молоко" как добросовестные контрагенты!.Они нам выставляют еще претензию на сумму , принятую к взаимозачету! 44000 рублей. Так еще и заключили договор напрямую с нашим заказчиком ООО "Коломенское молоко" об оказании транспортных услуг!!! Т.е. мы за них платим причиненный ущерб, а они за нашей спиной преспокойненько работают с нашим заказчиком, соответственно не поставив его в известность, кто на самом деле причинил им убытки! По этому считаю справедливым выдвинутую претензию к ООО Фотон Юг. ! Повторяюсь, основной документ для основания выдвинутой претензии ЭТО ТРЕБОВАНИЕ , ПОДПИСАННОЕ УПРАВЛЯЮЩИМ ООО КОЛОМЕНСКОЕ МОЛОКО О ВОЗМЕЩЕНИИ УЩЕРБА!!! на сумму 287396,44 рубля Сумма 44000 , стоимость двух рейсов, (включая 17000 за перевозку по которой получено требование) принята к взаимозачету, согласно заявления от ООО Фотон Юг.Итоговая сумма претензии будет 243396,44 рублей. На данный момент 180000, т.к. оплатили пока только эту сумму. Документы, подтверждающие наши слова
1.Заявка на осуществление грузоперевозки №7/61 от 06.03.2021
2.Акт о принятии товара на склад для дальнейшей утилизации, подписанное сотрудниками склада, водителем ООО Фотон Юг и Управляющим ООО "Коломенское молоко"
3.ТРЕБОВАНИЕ ОТ ООО КОЛОМЕНСКОЕ МОЛОКО К ИП ЕФЕНТЬЕВА А,Ю, О ВОЗМЕЩЕНИИ ПОЛНОЙ СТОИМОСТИ ЗАБРАКОВАННОГО ТОВАРА НА СУММУ СОГЛАСНО УПД НА 287396,44 рубля
4.Гарантийное письмо от ИП Ефентьева А.Ю,Управляющему ООО Коломенское молоко о возмещении причиненного ущерба
5.Само УПД , где стоит отметка ООО Коломенское молоко "Принято для Утилизации!, где фигурирует как раз сумма 287396,44 рубля. И взята она не с потолка.Кстати оригинал данного УПД как раз и был вручен водителю Лавриненко.
6.Платежные поручения от ИП ЕФентьева А.Ю. в пользу ООО Коломенское молоко на сумму 180000 рублей
7 Акт сверки на сумму 44000 рублей, которые мы принимаем к взаимозачету!!!
Уважаемые участники круглого стола! ООО Фотон ЮГ крайне не порядочные участники процесса грузоперевозок! Что мы прочувствовали на себе на прямую. Скажем просто. Взяли груз для перевозки, привезли с задержкой на сутки в ненадлежащем виде! Мы заработали от постоянного заказчика Требование на кругленькую сумму!!! Которую оплачиваем!!! Мы уменьшили им сумму претензии на сумму взаимозачета ( 44000 рублей) А они не только отказываются возмещать нам причиненный ущерб, а еще и требуют оплатить им рейсы и заключают договор напрямую с нашим заказчиком !!! Требуют от нас еще каких то документов, которых им не хватает! Каких! Мы выглядим бледнее бледного перед заказчиком, а они молодцы ребята, работают! Думаю я объяснила все достаточно конечно эмоционально, но слов больше нет .Одни буквы!!! Вы ребята платите, а мы будем работать!!! Очень интересно.....


_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23

Прикрепленные файлы:
Scan2021-05-21_175100.jpg (916450)
Scan2021-05-21_144559.jpg (669425)
Scan2021-05-21_144652.jpg (892491)
Scan2021-05-21_175307.jpg (326188)
Scan2021-05-21_145013.jpg (859694)
Scan2021-05-21_175450.jpg (396667)
Scan2021-05-21_175527.jpg (384718)
21.05.21 17:48
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:2231609
#14
Цитата (ТТК ФОТОН ЮГ, ООО @ 21.05.2021 17:37)
Цитата (Строительная техника, ООО @ 21.05.2021 16:27)
И к ТТК тоже вопрос имеется - почему печать на заявке рисованная? Кого то обмануть хотите? Да и профиль ваш глянул мельком, так себе, конечно. Приходите на КС за справедливостью, а сами неоплаты до претензий тянете...

Никак нет, Сергей, факсимиле.
Посмотрите чуть внимательнее аккаунт, проблемы начались впервые за всё время с даты регистрации на портале и только после публикации этой претензии, так как существенная часть входящего денежного потока - продажа грузов наших партнёров на портале, что стало крайне проблематичным после публикации этой претензии.


Уважаемые коллеги, во вложении все документы, на которые я ссылаюсь, и всё, что нам предоставили. Фотофиксации нам не предоставляли, нам не предоставляли никаких документов, кроме тех, что приложены в данной ветке и ветке с претензией.
Нас не пригласили для составления акта, нас просто поставили перед фактом, что по неким причинам, не озвученным нам, груз отправляется на утилизацию. И всё.

Прикрепленные файлы:
УПД.pdf (1648599)
ТРН.pdf (1234249)

Ваш водитель на выгрузке -Ваш представитель , который подписал акт для дальнейшей утилизации Лавриненко! Вам выдали на выгрузке УПД , где стоит отметка о том , что товар принят для дальнейшей утилизации. ПРИЧЕМ ВЕСЬ! У вас есть требование от ООО Коломенское молоко на сумму 287396,44 рубля. Сам директор был на бровке , при приемке данного товара! Сам лично звонил мне и сам говорил, что товар не будет принят совсем!!! САМ ЛИЧНО ПОДПИСАЛ ДАННОЕ ТРЕБОВАНИЕ КО МНЕ ! Какие документы вы еще хотите видеть! Мы как добросовестные контрагенты плати за ВАС!!!! А вы еще требование к нам выдвигаете об оплате перевозок на сумму 44000 !!!! Среди них которая стоимостью 17000 рублей!!!! По которой составлен акт!!!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 17:58
Экспедитор-перевозчик ,
Волгоград
Код:2231609
#15
Так же в подтверждение моих слов , что ООО Фотон Юг был своевременно оповещен о сумме претензий , выдвинутых ООО "Коломенское молоко" к ИП Ефентьевой А.Ю., прилагаю скрин экрана, что претензии были отправлены 12.03.2021 для урегулирования возникшей ситуации. На что был получен взаимозачет на сумму 44000 рублей и на этом ООО Фотон Юг успокоились и решили, что они нам ничего не должны!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23

Прикрепленные файлы:
20210429_230818.jpg (2675704)
20210429_230931.jpg (4919951)
21.05.21 18:57
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#16
Цитата (Ефентьева Анна Юрьевна, ИП @ 21.05.2021 17:48)
Добрый день! Объясняю ситуацию по шагово.

коротко, если можно и с документами



Цитата (Ефентьева Анна Юрьевна, ИП @ 21.05.2021 17:48)
Так еще и заключили договор напрямую с нашим заказчиком

это нам вообще не интересно, согласно антимонопольному законодательству, Вы не имеете право препятствовать заключению договора!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 19:16
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#17
что значит груз принят на утилизацию? где заключении комиссии, что груз подлежит только утилизации? где приглашение/уведомление на утилизацию груза? груз был утилизирован или продан? Как вы это выяснили?

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 19:18
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#18
Цитата (Ефентьева Анна Юрьевна, ИП @ 21.05.2021 18:57)
что ООО Фотон Юг был своевременно оповещен о сумме претензий

к претензии обязаны были прикрепить все документы, как основание возникновенения претензии, где акт об утилизации, товарная накладная, ттн, акт комиссии ? Тот факт, что Вы согласились с суммой претензии, не обязывает третью сторону согласится.

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 19:21
Экспедитор-перевозчик ,
Москва
Код:1858658
#19
и вообще, если весь груз не подлежит даже частичной реализации, зачем получатель его принял под утилизацию? у получателя очень много свободных денег, чтобы за свой счет утилизировать не нужный к приемке груз?
Ответчик, за обман КС может внести Вам в паспорт (-1) понижение пожизненно, предупреждаю!

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 19:26
Экспедитор-перевозчик ,
Санкт-Петербург
Код:2292726
#20
Цитата (Ефентьева Анна Юрьевна, ИП @ 21.05.2021 17:48)
Дальше 12.03.2021 ООО "Коломенское молоко"выдвигает требование к ИП Ефентьева А.Ю., как организатору данной перевозки, о возмещении стоимости испорченного товара на сумму 287396,44 рубля.

Фото-видео фиксация есть?Чтоб понимать в каком состоянии приехал груз

Авто было опломбировано?

Все семь паллет разлетелись по кузову?Что то слабо верится

Если да,это что за упаковка такая молочной продукции?

_________________________________________
Перенесено модератором 31.05.21 21:23
21.05.21 21:26
Показывать  сообщений на странице
Общественные модераторы: Президиум Д КС
Администрация сайта не несет ответственности за информацию, публикуемую в форуме, и ее мнение может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Сообщения о незаконно размещенной информации на форуме присылайте на адрес: avtotrastinfo@gmail.com

сервер 164